Перейти к содержимому


Фотография

Электрика


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 36

#21 Aleksandir

Aleksandir

    Прохожий

  • Жители HomeNet
  • Pip
  • 211 сообщений

Отправлено 19 July 2010 - 02:10

А по электрике (освещение) в ванной подскажете? Пропал свет, где то перегорел провод вроде. На выключателе нету напряжения.
Разводку бы узнать, чего и откуда подводится.
Квартира в кирпичной 9-ти этажке. Туалет с ванной раздельные.
Начитался в инете всякой лабуды, ничего конкретно не нашел (.

#22 Aleksandir

Aleksandir

    Прохожий

  • Жители HomeNet
  • Pip
  • 211 сообщений

Отправлено 20 July 2010 - 08:13

где находится распределительная коробка для ванной с туалетом? ) найти не могу почемуто )

#23 maxWэл

maxWэл

    Пришедший

  • Жители
  • 32 сообщений

Отправлено 08 August 2010 - 10:33

где находится распределительная коробка для ванной с туалетом? ) найти не могу почемуто )


Как правило, распределительная коробка для сан.узла располагается на стыке стены и потолка (в середине проема между входами в раздельном сан.узле).
Однако в последнее время (в новостройках) строители устраивают распред.места в пустотах потолочных плит; - посмотрите, - где-то недалеко от стены сан.узла (0.4м. - 1м.), на потолке (у одной из смежных стен ) должна быть видна крышка, закрывающая отверстие в потолке( как правило 15 - 30 см. от границы стыка со стеной).

Но!
Прежде чем лезть в распред.коробку:
1. проверьте наличие фазы на контактах осветительного патрона (возможно, кто-либо при распайке "пустил" фазу не на выключатель, а на патрон, а функция выключателя, в данном случае - разрыв нуля). nono.gif
2. возможно Вы где-то перебили провод: - сверление при: - навеска доп.светильника между входами в сан.узел, либо крепеж направляющих профилей (при монтаже гипсокартона), багета (при устройстве натяжного потолка); - к сожалению, при строительстве домов в последнее время, "горизонтальность" укладки кабеля по стенам не соблюдается. - все чаще приходится наблюдать (и переделывать) "волнообразный" крепеж...
3. если уж таки решились лезть в распред.коробку, - снимите напряжение (отключита автомат в квартирном (этажном) эл.щите), повесьте табличку:- "НЕ ВКЛЮЧАТЬ!. Работа..." и внимательнее... smile.gif

Сообщение отредактировал maxWэл: 08 August 2010 - 10:54


#24 Duser

Duser

    Местный

  • Жители HomeNet
  • PipPip
  • 718 сообщений

Отправлено 11 May 2012 - 12:55

Желание консультировать ещё не пропало? а то вопросик есть.

#25 maxWэл

maxWэл

    Пришедший

  • Жители
  • 32 сообщений

Отправлено 13 May 2012 - 01:01

Желание консультировать ещё не пропало? а то вопросик есть.


Спрашивайте .. smile.gif

#26 Duser

Duser

    Местный

  • Жители HomeNet
  • PipPip
  • 718 сообщений

Отправлено 15 May 2012 - 22:24

Вобщем треба проложить электрику в частном доме. 1-й этаж бетонные блоки, 2-й этаж мансардный - дерево, перекрытия деревянные. На 1-м этаже от розеток и выключателей провод предполагается тащить вверх по бетону под штукатуркой, далее проход сквозь перекрытие и уже на мансардном этаже горизонтальная разводка на уровне 15-20 см выше уровня пола 2-го этажа в тех.отсеке. На рисунке желтым-дерево, серым - бетон, красным - кабель по бетону под штукатуркой, зеленым - кабель в тех.отсеке.

Собственно вопрос: Проходит ли по нормативам прокладка "зеленой" части проводки в металлических кабель-каналах? Если нет, то в чём (мет.трубы очень не хочется)?

Прикрепленный файл  1111.png   2.98К   10 скачиваний

#27 maxWэл

maxWэл

    Пришедший

  • Жители
  • 32 сообщений

Отправлено 16 May 2012 - 01:23

.....вопрос: Проходит ли по нормативам прокладка "зеленой" части проводки в металлических кабель-каналах? Если нет, то в чём (мет.трубы очень не хочется)?

Основным требованием правил монтажа эл.проводки по сгораемым поверхностям является обеспечение "локализации" провода (кабеля) от поверхности, т.е. - в случае нагрева провода (кабеля) либо его изоляции до температуры возгорания поверхности, по которой он проложен, должна быть исключена возможность непосредственного "контакта" как самого кабеля с поверхностью, так и возможных продуктов нарушения целостности изоляции - искры, плавленная воспламененная изоляция .. и т.п.
При условии использования провода ( кабеля) с трудносгораемой оболочкой (изоляцией) - типа NUM или ВВГнг-лс, допускается возможность открытой проводки непосредственно по сгораемой поверхности, однако в этом случае возникает необходимость в соблюдении ещё одного важного требования правил - наличие защиты провода (кабеля) от механических повреждений; варианты - либо соблюдение высоты трассы укладки (не менее 2-х метров от пола), либо использование труб, коробов, кабельных каналов.
ответ на Ваш вопрос таков: - если предполагаемый к использованию Вами металлический кабель-канал удовлетворяет условиям локализации, оцинкован или окрашен составом препятствующим появлению ржавчины, имеет прочное соединение между составными частями ("болтовое" либо сварка), позволяющее его надежно заземлить, - почему нет?

P.S.
1. "Проход" через перекрытие - обязательно металлическая труба (гильза), препятствующая механическим повреждениям и допускающая возможность перетяжки, т.е. объем пустоты между внутренней поверхностью гильзы и проводом (кабелем) заполняется несгораемым (сменным) материалом.
2. Слой "намёта" штукатурного раствора - не менее 10мм. от поверхности изоляции провода (кабеля) во все стороны.

P.P.S. Существуют специальные системы металлической трубной разводки эл.проводки в деревянных домах, включающие в себя и трубы, и коробки (монтажные и распределительные), и элементы соединения в "комплект", - но "за бугром", - ролики и информация в интернете есть. В наших условиях, пытаясь соблюсти ещё и "эстетику", кто-то монтирует такие системы, используя медные (водопроводные) трубы, - но это достаточно дорого.

Сообщение отредактировал maxWэл: 16 May 2012 - 01:29


#28 Duser

Duser

    Местный

  • Жители HomeNet
  • PipPip
  • 718 сообщений

Отправлено 16 May 2012 - 18:36

Спасибо за подробный ответ.

...если...металлический кабель-канал удовлетворяет условиям локализации...

Дык! В том и дело. smile.gif
Предполагаю использовать неперфорированный SPL. Коробки тоже металлические (ну типа У994). Подложку канала вводить в коробку и крепить на болт. Что скажете?

Сообщение отредактировал Duser: 16 May 2012 - 18:37


#29 Sneg:)vik

Sneg:)vik

    Прохожий

  • Жители HomeNet
  • Pip
  • 485 сообщений

Отправлено 16 May 2012 - 21:36

что мешает сделать в металлрукаве? только заземлить его надо с двух сторон. Коробки распаячные есть металлические под металлрукав

#30 maxWэл

maxWэл

    Пришедший

  • Жители
  • 32 сообщений

Отправлено 17 May 2012 - 10:15

Предполагаю использовать неперфорированный SPL. Коробки тоже металлические (ну типа У994).


Просмотрел предложенную Вами ссылку.
Есть одна "заковыка", а именно: - существует документ "СП 31-110-2003", в котором есть подробное определение: - "Локализационная способность - это способность стальной трубы выдерживать короткое замыкание в электропроводке, проложенной в ней, без прогорания ее стенок", - и приводится "Таблица 14.1" допустимой толщины стенок металла ЭА (электротехнической арматуры); - если предполагаемые Вами к монтажу кабели имеют сечение жил не превышающее 2,5 мм2, тогда применение короба (по Вашей ссылке) допустимо.

Цитата(Duser @ May 16 2012, 19:36) <{POST_SNAPBACK}>
Подложку канала вводить в коробку и крепить на болт. Что скажете?


я бы смонтировал короб цельной магистралью (т.к. конструктивными элементами крепежа короба предусмотрено надежное соединение частей), - таким образом короб становится цельной "шиной" заземления; - а коробки расположил выше или ниже короба "впритык". Коробки бы заземлил болтом к магистрали короба.

#31 maxWэл

maxWэл

    Пришедший

  • Жители
  • 32 сообщений

Отправлено 17 May 2012 - 10:20

что мешает сделать в металлрукаве? ..


Металлорукав не обладает необходимой локализационной (см. выше) способностью. Применяется для защиты эл.проводки от механических повреждений.

#32 Duser

Duser

    Местный

  • Жители HomeNet
  • PipPip
  • 718 сообщений

Отправлено 17 May 2012 - 16:09

... если предполагаемые Вами к монтажу кабели имеют сечение жил не превышающее 2,5 мм2, тогда применение короба (по Вашей ссылке) допустимо.

Сечение свыше 2,5мм2 необходимо только для электроплиты, насколько знаю? Ну в частном доме, имеется ввиду. У меня таковой не будет, зато будет водогрейка (не более 3кВт).
В таком коробе можно вести электрику закрепляя короб непосредственно к балкам деревянного перекрытия? К потолочным светильникам по другому не провести

Сообщение отредактировал Duser: 17 May 2012 - 16:10


#33 maxWэл

maxWэл

    Пришедший

  • Жители
  • 32 сообщений

Отправлено 17 May 2012 - 22:43

Сечение свыше 2,5мм2 необходимо только для электроплиты, насколько знаю?


Сечение жил провода (кабеля) определяется мощностью предусмотренных к подключению эл.приборов из простой формулы: - Ватт (мощность) = Вольт (напряжение) * Ампер (сила тока); - иными словами ( для однофазной сети) - 1кВатт = (приблизительно) 4,5 Ампера; длительно допустимая токовая нагрузка (для меди): - 1мм2 = 1 А (ампер).

В таком коробе можно вести электрику закрепляя короб непосредственно к балкам деревянного перекрытия?


При соблюдении упомянутых выше условий такой способ эл.проводки допустим.

Цитата(Duser @ May 17 2012, 17:09) <{POST_SNAPBACK}>
К потолочным светильникам по другому не провести ..


.. smile.gif - не зная конструктивных особенностей архитектуры Вашего здания, давать какие-либо "решения" недопустимо, согласитесь.
Судя по ценнику предполагаемого Вами к приобретению (использованию) кабель-канала, отмечу, что "это" совсем рядом со стоимостью медных труб; - решать Вам.

#34 Sneg:)vik

Sneg:)vik

    Прохожий

  • Жители HomeNet
  • Pip
  • 485 сообщений

Отправлено 19 May 2012 - 18:42

Сечение жил провода (кабеля) определяется мощностью предусмотренных к подключению эл.приборов из простой формулы: - Ватт (мощность) = Вольт (напряжение) * Ампер (сила тока); - иными словами ( для однофазной сети) - 1кВатт = (приблизительно) 4,5 Ампера; длительно допустимая токовая нагрузка (для меди): - 1мм2 = 1 А (ампер).


это для ГОСТовского кабеля. Сейчас его делаю по ТУ. Измерте штангилем диаметр кабеля, посчитайте сечение, сильно удивитесь

в краце: 1,5 - светильники, выключатели, автомат 10А
2,5 - розетки, групповое питание на розетки, освещение, автомат 16А
4 - печка, дифавтомат 25А, 30мА

#35 maxWэл

maxWэл

    Пришедший

  • Жители
  • 32 сообщений

Отправлено 20 May 2012 - 01:04

... посчитайте сечение, сильно удивитесь ..


удивляться не хочу .... )) - проверяю сечение жил при покупке кабеля .. ))



#36 Duser

Duser

    Местный

  • Жители HomeNet
  • PipPip
  • 718 сообщений

Отправлено 21 May 2012 - 02:46

Сечение жил провода (кабеля) определяется мощностью предусмотренных к подключению эл.приборов из простой формулы: - Ватт (мощность) = Вольт (напряжение) * Ампер (сила тока); - иными словами ( для однофазной сети) - 1кВатт = (приблизительно) 4,5 Ампера; длительно допустимая токовая нагрузка (для меди): - 1мм2 = 1 А (ампер).

Опечатка? В таблице для меди 2,5мм2 указан ток в 25А. В ПУЭ этот параметр нормируется?

К потолочным светильникам по другому не провести ..


.. smile.gif - не зная конструктивных особенностей архитектуры Вашего здания, давать какие-либо "решения" недопустимо, согласитесь.

Соглашусь. Поэтому поверьте на слово - по другому к потолочным светильникам провод не подвести. smile.gif

Цитата(maxWэл @ May 17 2012, 23:43) <{POST_SNAPBACK}>
Судя по ценнику предполагаемого Вами к приобретению (использованию) кабель-канала, отмечу, что "это" совсем рядом со стоимостью медных труб; - решать Вам.

Так то да. Но в канал планирую напихать ещё и слаботочку, да и электрику второго этажа можно будет провести в этих же каналах позже.

Цитата(Sneg:)vik @ May 19 2012, 19:42) <{POST_SNAPBACK}>
это для ГОСТовского кабеля. Сейчас его делаю по ТУ. Измерте штангилем диаметр кабеля, посчитайте сечение, сильно удивитесь

В курсе. Кабель близок к ГОСТу (Магна). Сечение соответствует, изоляция сама не слетает. smile.gif

#37 maxWэл

maxWэл

    Пришедший

  • Жители
  • 32 сообщений

Отправлено 21 May 2012 - 16:29

.. длительно допустимая токовая нагрузка (для меди): - 1мм2 = 1 А (ампер).

Опечатка?


Да, конечно, - опечатка (жаль, что нет возможности редактировать сообщения..), - 1мм2 (медь) соответствует току в 10А.





Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных