Перейти к содержимому


Фотография

Курс рубля и цены на нефть


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 1586

#1 ghostish

ghostish

    Завсегдатай

  • Жители HomeNet
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4,836 сообщений

Отправлено 15 December 2014 - 23:22

Ну-с, господа, что скажете о курсе в 64 рубля за доллар и 78 рублей за евро?
Меня лично интересует только один вопрос - кто те дебилы, что сейчас поднимают этот курс.
Ну, т.е. ясное дело - если курс ползет вверх, значит есть спрос.
Так вот как-то не сильно адекватно лезть за долларом за 60 рублей)

З.ы. тему создал, потому что ни к какой другой теме вопрос роста доллара и падения цен на нефть не относится, как бы не хотелось некоторым выставить ситуацию как результат каких-то "ответных санкций")
 



#2 Эльминистер

Эльминистер

    The Cudgel of Trash

  • 3лоупотребляющие подписью
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 8,071 сообщений

Отправлено 16 December 2014 - 00:06

кто те дебилы, что сейчас поднимают этот курс.

 

Я могу ответить, и вы, наверное, даже длгадываетесь кого я назову, но вам это явно будет не по душе. ;)



#3 ghostish

ghostish

    Завсегдатай

  • Жители HomeNet
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4,836 сообщений

Отправлено 16 December 2014 - 01:23

Да вы поделитесь своими догадками, тут некоторые адекватно воспринимают чужое мнение)

#4 Walrus

Walrus

    Местный

  • Жители HomeNet
  • PipPip
  • 664 сообщений

Отправлено 16 December 2014 - 06:32

Жалко рубль. Что с ценами будет после нового года - непонятно.



#5 ghostish

ghostish

    Завсегдатай

  • Жители HomeNet
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4,836 сообщений

Отправлено 16 December 2014 - 08:43

http://russian.rt.com/article/64626

Банк России с 16 декабря повысил ключевую ставку с 10,5 до 17% годовых

Действие совершенно не продуманное, принятое на однодневном испуге о том, что что-то пойдет не так.
Либо же я чего-то не понимаю.
ЦБ из неспособного ничего сделать мальчика превратился в этакого здоровенного детину с синдромом дауна, который лезет все сделать силой.

http://russian.rt.com/article/64630

Некоторые российские банки ожидают дальнейшего повышения курса доллара и евро, поэтому они начали закупать пятизначные табло валют.


Сообщение отредактировал ghostish: 16 December 2014 - 08:43


#6 J0ker

J0ker

    Графоман

  • Жители HomeNet
  • PipPipPip
  • 1,613 сообщений

Отправлено 16 December 2014 - 09:05

Ну  - умножайте курс рубля на цену нефти и наслаждайтесь стабильностью.

Опускание курса национальной валюты это хорошо известная протекционистская мера, ей много кто пользовался.

Становится невыгодно ввозить товары, выгодно размещать производство.

Делается целенаправленно, посмотрим что получится. 



#7 J0ker

J0ker

    Графоман

  • Жители HomeNet
  • PipPipPip
  • 1,613 сообщений

Отправлено 16 December 2014 - 09:42

Жалко рубль. Что с ценами будет после нового года - непонятно.

Ну, с ценами что то страшновато становится. Посмотрим.



#8 Эльминистер

Эльминистер

    The Cudgel of Trash

  • 3лоупотребляющие подписью
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 8,071 сообщений

Отправлено 16 December 2014 - 09:52

Да вы поделитесь своими догадками, тут некоторые адекватно воспринимают чужое мнение)

Они же очевидны - неужто вы так и не поняли? Путин и его окружение.



#9 johnynsk

johnynsk

    Space Invader

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 3,411 сообщений

Отправлено 16 December 2014 - 10:30

Меня больше заинтересовало то, почему ЦБ поднял ставку в 12 ночи.



#10 ghostish

ghostish

    Завсегдатай

  • Жители HomeNet
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4,836 сообщений

Отправлено 16 December 2014 - 12:19

Путин и его окружение.

Несколько абсурдно думать, что свои миллиарды и триллионы люди продолжают менять на доллары при таком курсе.
Есть валютные резервы, которые можно вбросить на рынок, сбив цену на доллар, а затем продать свои Х миллиардов по низкому курсу.

 

O1Uqva3-mOs.jpg

 

Вот это и настараживает.
Если в январе имелась четкая установка на успокаивание рынка (точнее, установки не было, но были правила хорошего тона), то сейчас во всех сми речь только о курсе доллара.
Идет сознательное нагнетание ситуации.
А учитывая, что власть у нас для народа редко что делает - на мой взгляд, считать, что это забота об информировании граждан с целью помочь им спасти свои сбережения - несколько наивно.



#11 Larchen

Larchen

    Житель

  • Жители HomeNet
  • PipPipPipPipPip
  • 3,606 сообщений

Отправлено 16 December 2014 - 12:34

Времена меняются, люди на форуме хнета всё те же...

 

Если в январе имелась четкая установка на успокаивание рынка (точнее, установки не было, но были правила хорошего тона), то сейчас во всех сми речь только о курсе доллара.
Идет сознательное нагнетание ситуации.
 

 

https://meduza.io/sh...-zagolovkah-smi

 

Но вы, конечно же, не поддавайтесь панике. Сидите на рублёвой массе дальше :)).



#12 atlant_is

atlant_is

    Капитан Очевидность

  • Супер Модератор
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 11,888 сообщений

Отправлено 16 December 2014 - 16:08


Ну-с, господа, что скажете о курсе в 64 рубля за доллар и 78 рублей за евро?

Скажем, что это не предел... Гос (и не только) корпорациям нужно рассчитываться по кредитам, нужна валюта, а заработанное прое... Проели, в общем... Теперь вот закупаются за российские денюжки, которых отсыпает Сбер и ВТБ, выкупая облигации...



Меня лично интересует только один вопрос - кто те дебилы, что сейчас поднимают этот курс.

Государство и ближайшие Роснефть и Газпром - навскидку. Ну и Центробанк, конечно.



Жалко рубль. Что с ценами будет после нового года - непонятно.

Чего не понятного?



Действие совершенно не продуманное, принятое на однодневном испуге о том, что что-то пойдет не так.

Думаю, к этому действию уже давно готовились. Ибо пипец нам только сейчас стал виден. Приближенным к нему он был виден дааавным давно.



#13 atlant_is

atlant_is

    Капитан Очевидность

  • Супер Модератор
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 11,888 сообщений

Отправлено 16 December 2014 - 17:20

Кстати, курс уже 69... Тут никакие стишки не успеешь сочинить...



#14 atlant_is

atlant_is

    Капитан Очевидность

  • Супер Модератор
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 11,888 сообщений

Отправлено 16 December 2014 - 17:28

А, не, 72.51 ))) Стабильность.



#15 ghostish

ghostish

    Завсегдатай

  • Жители HomeNet
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4,836 сообщений

Отправлено 16 December 2014 - 17:34

 

 

Итак, что есть курс валюты любой страны, окромя США? У страны есть небольшая заначка - ЗВР называется (золото-валютный резерв). Центробанк страны печатает энное количество красивых бумажек и обзывает их, допустим, рубль. Или юань. Или реал. Ну, вы поняли. Общая сумма выпущенных бумажек обзывается М2. Очевидно, что курс бумажки к, скажем, доллару, равен М2/(ЗВР в долларах). Курс, скажем, к евро, равен М2/(ЗВР в евро). И так далее. Понятно, что это примерная формула, но точность в пределах 5-10%. Почему колеблется курс? Тут много параметров, но главные - собственно стоимость ЗВР и количество М2.

Предположим, что ЗВР не меняется, а центробанк допечатывает некоторое количество бумажек. Что происходит с курсом? Ага, стоимость бумажки падает - ровно на величину допечатанной массы. Это называется инфляция. Небольшая инфляция (3-8%/год) весьма полезна для страны в целом, ибо выбивает рантье. Как было доказано ещё во времена Людовика (вот тут егойный номер не вспомню, но навскидку - от 13 до 15), более 30% рантье убивают экономику в пыль.

Всё хорошо, да? Да, было бы, если б обменом валюты страны занимался один-единственный орган - центробанк. А это не так. Существует несколько центров обмена - валютных бирж, где и происходит обмен. По большей части (99%) виртуальный, но, это как раз не важно. К чему это приводит?

А вот тут общеизвестный ликбез заканчивается, и начинается гораздно менее известный :)

Основные игроки на биржах валют - это так называемые Money Makers. Если по-простому - просто очень, очень богатые банки, которым специальным разрешением правительства разешена эта роль.
Именно они выставляют/покупают основную массу контрактов. Все остальные - тупо следуют в их фарватере.

Теперь представьте, что большинство Money Makers начинают согласованно выставлять и покупать контракты на валюту по договорному курсу - хоть вверх, хоть вниз?
Правильно, курс меняется. Центробанк страны валюты имеет очень ограниченные возможности по влиянию на ситуацию. Дело в том, что "на руках" у центробанка находится менее 5% от М2 - остальное лежит на руках у населения, на корр счетах других банков и т.д.

Ну а теперь сам ларчик: большинство Money Makers (как по "головам", так и по объёмам) - это банки США и Англии. Правительствам каких стран они подчиняются? Ага, тех самых :)

Схема проста и элегантна:
1) в течении нескольких месяцев Money Makers скупают рубли. Сколько именно? А не так уж много надо. Размер ЗВР РФ ~$440 млрд. Нам надо 2-3% от этой суммы - это если по-максимуму. Ну а если играть нагло, то и 1% хватит. Это всего-то от $4 до $12 ярдов. Совершенно незначительная сумма, да ещё и размазанная по нескольким банкам, у которых суммарная капитализация в сотни раз побольше :)

2) Money Makers начинают продавать друг другу рубли по заранее согласованному курсу. Поскольку Money Makers не имеют трансакционных издержек, то и не имеют потерь от такой игры, за исключением некоторой суммы, которую успеют перехватить сторонние игроки, а это мелочь - процентов 10-20, то есть от ~$0.5 до $2.5 ярдов.

3) Профит. Курс валюты страны-жертвы в том месте, где угодно игрокам, их потери ничтожны - ну, что такое ~$0.5 до $2.5 ярдов для Штатов? Тьфу, и растереть - ФРС этих фантиков ещё напечатает. А результат? Отменный - паника в стране-жертве, отсос рублей по заниженному курсу у тех лохов, у кого нервы не выдержали, или у тех кто поиграться решил. То есть Money Makers потенциально ещё и в плюсе останутся - это зависит от размеров паники.

Хохма в том, что ни ЗВР, ни М2 в РФ последние пару месяцев не менялись, а потому прикол с курсом - результат вышеописанной атаки.

ЦБ РФ сделал единственную умную вещь сегодня - задрал ставку рефинансирования до запретительного уровня, именно для вырубания процесса перетёка рублей к штатовским Money Makers посредством российских банков - они-то тоже любят играть, да. Результат - курс за несколько часов отыграл 10%.

А вопрос совершенно в другом: такая масштабная атака - это и есть самое мощное оружие Штатов. Курс рубля посредством задранной ставки устаканится, но держать её так высоко долго нельзя - вредно для производства. Если опустить - атака возобновится. Я подчёркиваю - это реальная атака, и такие действия равносильны объявлению войны. Вот только в РФ никто не занимался разработкой средств защиты от такого. Я, конечно, надеюсь, что в ЦБ не самые тупые люди сидят, и что-то придумают. Вот только все инициативы депутатов по этому поводу - бред несусветный.

 

откуда-то с интернета.



#16 ghostish

ghostish

    Завсегдатай

  • Жители HomeNet
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4,836 сообщений

Отправлено 16 December 2014 - 17:44

 

 

Сегодня только ленивый не пишет на эту тему. Но все почему-то смотрят в непонятную мне сторону. Объясняю на пальцах:

- У нашей страны есть запас долларов
- Валюта нашей страны - рубли - есть в запасе у других стран
- Мы - Россия - планируем будущем продавать нефть за рубли
- Все, кто покупает у нас нефть, в будущем будут вынуждены искать эти рубли, чтобы купить у нас нефть
- Чем сложнее их будет искать, тем дороже они будут стоить

Естественно, задача проста, как 2 копейки - нужно обвалить рубль до максимума, а затем скупить всё, что можно, отдав доллары, которые уже не нужны и ничем не обеспечены.
Это позволит сосредоточить все рубли внутри страны и самостоятельно назначать им цену, то придерживая, то выпуская на рынок больше денег.
При этом будет кратковременное повышение цен и снижение уровня жизни, но это как разрез у хирурга - сначала немного больно, но затем на всю жизнь ты здоров и силён.

Меня искренне удивляет истерия и обида на власть по поводу обесценивания рубля. Неужели заглянуть дальше, чем на месяц вперёд - это так  сложно?

http://zems.livejour...om/141237.html 
Из топа жж



#17 Larchen

Larchen

    Житель

  • Жители HomeNet
  • PipPipPipPipPip
  • 3,606 сообщений

Отправлено 16 December 2014 - 18:55

А, не, 72.51 ))) Стабильность.

 

"2 рубля назад налил себе чаю. Ещё горячий."

цитата со смартлаба.



#18 J0ker

J0ker

    Графоман

  • Жители HomeNet
  • PipPipPip
  • 1,613 сообщений

Отправлено 16 December 2014 - 19:10

 

Путин и его окружение.

Несколько абсурдно думать, что свои миллиарды и триллионы люди продолжают менять на доллары при таком курсе.
Есть валютные резервы, которые можно вбросить на рынок, сбив цену на доллар, а затем продать свои Х миллиардов по низкому курсу.

 

O1Uqva3-mOs.jpg

 

Вот это и настараживает.
Если в январе имелась четкая установка на успокаивание рынка (точнее, установки не было, но были правила хорошего тона), то сейчас во всех сми речь только о курсе доллара.
Идет сознательное нагнетание ситуации.
А учитывая, что власть у нас для народа редко что делает - на мой взгляд, считать, что это забота об информировании граждан с целью помочь им спасти свои сбережения - несколько наивно.

 

Я не очень понимаю почему вы требуете от правительства заботы о народе - этот народ в 91ом проголосовал за Ельцина.

А теперь почему то требует советских отношений народа и государства.

Разрыв шаблона.

Путин и Ко очевидно играют свою игру сейчас - мне даже страшно представить чем она кончится. Но в этих я хоть верю.



#19 ghostish

ghostish

    Завсегдатай

  • Жители HomeNet
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4,836 сообщений

Отправлено 16 December 2014 - 19:54

Я не очень понимаю почему вы требуете от правительства заботы о народе - этот народ в 91ом проголосовал за Ельцина.

А теперь почему то требует советских отношений народа и государства.

Разрыв шаблона.

Ну либералы требуют, чтобы за крым платили только те, кто это поддерживает.
Так почему бы и мне не требовать, чтобы в дерьме жили только те, кто поддерживал ельцина и ликвидацию ссср?)))

 

Путин и Ко очевидно играют свою игру сейчас - мне даже страшно представить чем она кончится. Но в этих я хоть верю.

Аналогично. Не то, чтобы верю, но вижу, что потенциал у России еще ого-го и ждать, что путин сбежит на полпути разворовывания страны - как-то глупо.


Сообщение отредактировал ghostish: 16 December 2014 - 19:54


#20 J0ker

J0ker

    Графоман

  • Жители HomeNet
  • PipPipPip
  • 1,613 сообщений

Отправлено 16 December 2014 - 20:51

 

Я не очень понимаю почему вы требуете от правительства заботы о народе - этот народ в 91ом проголосовал за Ельцина.

А теперь почему то требует советских отношений народа и государства.

Разрыв шаблона.

Ну либералы требуют, чтобы за крым платили только те, кто это поддерживает.
Так почему бы и мне не требовать, чтобы в дерьме жили только те, кто поддерживал ельцина и ликвидацию ссср?)))

 

Путин и Ко очевидно играют свою игру сейчас - мне даже страшно представить чем она кончится. Но в этих я хоть верю.

Аналогично. Не то, чтобы верю, но вижу, что потенциал у России еще ого-го и ждать, что путин сбежит на полпути разворовывания страны - как-то глупо.

 

В 2008ом хватило падения рынка недвижимости. Сейчас свалится та часть американской и европейской экономики которая присосалась к нашему рынку.

Это 18 миллиардов долларов в год.

А через полгода свалится американская нефтяная промышленность.

...

Я бы сказал статистика.

2008, война в Грузии с целью выиграть выборы на волне военно-патриотической истерии(МакКейн)  - мировой финансовый кризис.

2014, война в/на Украине - нефть 60.

Жёстко Вова рулит... прям страшно становится. Цены то мы понятно переживём, ко всему привыкли уже.


Пардон. 18 миллиардов - в месяц. 






Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных