Перейти к содержимому


Фотография

Много-ли верующих на нашем форуме?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 50

Опрос: Много-ли верующих на нашем форуме? (110 пользователей проголосовало)

Голосовать Гости не могут голосовать

#41 Nick

Nick

    Native

  • Жители HomeNet
  • PipPipPipPip
  • 2,223 сообщений

Отправлено 19 September 2012 - 19:42

Верующий ответит что у бога нет пола :)

Извините. Бог-отец и бог-сын - что это как не наделение бога именно мужским началом? И создал-то он сначала мужчину. Не слишком много совпадений для бесполого бога?
Объяснение есть.
Все религии отражают мировоззрение и мироустройство человеческого общества в период их формирования. Религии, возникшие во времена патриархата, признают главенство только мужского пола и потому наделяют главную созидающую (и вообще верховную) силу именно мужским началом, а не иначе.

Вы путаете Бога и его образ.

Евангелие от Иоанна:
1 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
2 Оно было в начале у Бога.
3 Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть.
4 В Нем была жизнь, и жизнь была свет человеков.
5 И свет во тьме светит, и тьма не объяла его.
6 Был человек, посланный от Бога; имя ему Иоанн.
7 Он пришел для свидетельства, чтобы свидетельствовать о Свете, дабы все уверовали чрез него.
8 Он не был свет, но [был послан], чтобы свидетельствовать о Свете.
9 Был Свет истинный, Который просвещает всякого человека, приходящего в мир.
10 В мире был, и мир чрез Него начал быть, и мир Его не познал.
11 Пришел к своим, и свои Его не приняли.
12 А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими,
13 которые ни от крови, ни от хотения плоти, ни от хотения мужа, но от Бога родились.
14 И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца.

Что касается пола бога, то переводя этот текст на современный язык: Бог-Слово (вторая ипостась Бога-троицы), который существовал всегда, пришёл в наш мир в образе Христа.
Когда говорят "во имя Отца, Сына и Святаго Духа", то под Сыном подразумевают не Христа как человека, а Христа как Слово(Логос) из текста выше. В этом смысле у Сына нет пола.

#42 GEXogen

GEXogen

    Дядя Гекс из Бердска

  • Жители HomeNet
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 10,340 сообщений

Отправлено 19 September 2012 - 20:35

Когда говорят "во имя Отца, Сына и Святаго Духа", то под Сыном подразумевают не Христа как человека, а Христа как Слово(Логос)

Никто ничего не подразумевает, всё это давно уже превратилось в догматические традиции, когда люди совершают обряды совершенно не зная их историю и предназначение, ну потому что такая традиция, например тащат маленьких детей крестить.

#43 БобР

БобР

    Графоман

  • Жители HomeNet
  • PipPipPip
  • 1,087 сообщений

Отправлено 19 September 2012 - 21:30

Вы путаете Бога и его образ.

Евангелие от Иоанна:

1 В начале было Слово, ...
...
14 И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца.

Видите как всё заморочено! А чем больше путаницы, тем легче манипулировать дискуссией в любую нужную сторону. Про нечто подобное говорят "Закон (в данном случае "объяснение"), что дышло куда загнул, туда и вышло".

Бог-Слово (вторая ипостась Бога-троицы), который существовал всегда,
То есть Дух Святой всегда существовал. Отлично! Что же мешает предположить с таким же успехом, что и всё остальное существовало всегда?

Цитата
Когда говорят "во имя Отца, Сына и Святаго Духа", то под Сыном подразумевают не Христа как человека, а Христа как Слово(Логос) из текста выше. В этом смысле у Сына нет пола.

Тут Вы запуталисьsmile.gif в трех соснах. Отец(это раз), сын (это два) и дух святой (это три). Все вместе троица единосущная (аналог трехликое божество из индуистского пантеона Тримурти - 3 морды). Под сыном подразумевают Христа Иисуса Иеговича т.е. сына божьево. А слово из вашего текста - слово "Бог" (прямым текстом - "слово было Бог"), т.е. дух святой, который и существовал вечно. И все втроем они конечно единосущны и в тоже время различны и не правильно приравнивать святого духа сыну. Тогда была бы не троица а святая двоицаsmile.gif. Кроме того само слово сын (обзначает ребенка мужского пола) предполагает наличие половых признаков, так что Иисус мальчиком был как ни крути.

#44 Nick

Nick

    Native

  • Жители HomeNet
  • PipPipPipPip
  • 2,223 сообщений

Отправлено 20 September 2012 - 04:56

Вы путаете Бога и его образ.

Евангелие от Иоанна:

1 В начале было Слово, ...
...
14 И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца.

Видите как всё заморочено! А чем больше путаницы, тем легче манипулировать дискуссией в любую нужную сторону. Про нечто подобное говорят "Закон (в данном случае "объяснение"), что дышло куда загнул, туда и вышло".

В моём понимании так совсем ничего не заморочено :)

Бог-Слово (вторая ипостась Бога-троицы), который существовал всегда,
То есть Дух Святой всегда существовал. Отлично! Что же мешает предположить с таким же успехом, что и всё остальное существовало всегда?

Канонически все три ипостаси существовали всегда.

Когда говорят "во имя Отца, Сына и Святаго Духа", то под Сыном подразумевают не Христа как человека, а Христа как Слово(Логос) из текста выше. В этом смысле у Сына нет пола.

Тут Вы запутались:) в трех соснах. Отец(это раз), сын (это два) и дух святой (это три). Все вместе троица единосущная (аналог трехликое божество из индуистского пантеона Тримурти - 3 морды).

Заболденное - не аналог. Да и учение о Тримурти возникло позже христианства, в середине первого тысячелетия нашей эры.

Цитата(БобР @ Sep 19 2012, 21:30) <{POST_SNAPBACK}>
Под сыном подразумевают Христа Иисуса Иеговича т.е. сына божьево.

Под сыном подразумевают Христа, но не только как человека, а как Бога-Слово, который был всегда.

Цитата(БобР @ Sep 19 2012, 21:30) <{POST_SNAPBACK}>
А слово из вашего текста - слово "Бог" (прямым текстом - "слово было Бог"), т.е. дух святой, который и существовал вечно.

1 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
2 Оно было в начале у Бога.

Цитата(БобР @ Sep 19 2012, 21:30) <{POST_SNAPBACK}>
И все втроем они конечно единосущны и в тоже время различны и не правильно приравнивать святого духа сыну. Тогда была бы не троица а святая двоица:).

Согласен.

Цитата(БобР @ Sep 19 2012, 21:30) <{POST_SNAPBACK}>
Кроме того само слово сын (обзначает ребенка мужского пола) предполагает наличие половых признаков, так что Иисус мальчиком был как ни крути.

Мальчик по человеческой природе, но не по божественной:
Цитата
Итак, следуя святым Отцам, все мы единогласно учим, что Господь наш Иисус Христос есть один и тот же Сын, один и тот же совершенный по Божеству и совершенный по человечеству, истинный Бог и истинный Человек, один и тот же, состоящий из словесной (разумной) души и тела, единосущный Отцу по Божеству и тот же единосущный нам по человечеству, подобный нам во всем, кроме греха; рожденный от Отца прежде веков по Божеству, но Он же рожденный в последние дни ради нас и нашего спасения от Марии Девы и Богородицы по человечеству; один и тот же Христос, Сын, Господь, Единородный, познаваемый в двух природах (εν δύο φύσεσιν) неслиянно, неизменно, нераздельно, неразлучно; различие Его природ никогда не исчезает от их соединения, но свойства каждой из двух природ соединяются в одном лице и одной ипостаси (εις εν πρόσωπον και μίαν υπόστασιν συντρεχούση) так, что Он не рассекается и не разделяется на два лица, но Он один и тот же Сын Единородный, Бог Слово, Господь Иисус Христос; такой именно, как говорили о Нем пророки древних времен и как Сам Иисус Христос научил нас, и как передал нам Символ Отцов
Халкидонский догмат(451г. н.э.) (действует по сей день)


#45 Dentist

Dentist

    Графоман

  • Жители
  • PipPipPip
  • 1,192 сообщений

Отправлено 20 September 2012 - 11:10

Пастафарианец, верую в Летающего Макаронного Монстра.

Кто не знает, что это, всё тут ЛММ



Мне тоже пастафарианство понравилось, давно спагетти не варил, надо бы прикупить, устроить религиозную оргию с тефтелями и спагетти essen.gif

#46 atlant_is

atlant_is

    Капитан Очевидность

  • Супер Модератор
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 11,888 сообщений

Отправлено 20 September 2012 - 11:18

Верующий ответит что у бога нет пола smile.gif

Извините. Бог-отец и бог-сын - что это как не наделение бога именно мужским началом? И создал-то он сначала мужчину. Не слишком много совпадений для бесполого бога?

Кроме того, создал подобным себе...

#47 Nick

Nick

    Native

  • Жители HomeNet
  • PipPipPipPip
  • 2,223 сообщений

Отправлено 20 September 2012 - 17:55

Верующий ответит что у бога нет пола :)

Извините. Бог-отец и бог-сын - что это как не наделение бога именно мужским началом? И создал-то он сначала мужчину. Не слишком много совпадений для бесполого бога?

Кроме того, создал подобным себе...

...по образу, а образ бога - Пресвятая Троица (http://ru.wikipedia.org/wiki/Троица)

#48 Mika28

Mika28

    Прохожий

  • Жители
  • Pip
  • 104 сообщений

Отправлено 31 July 2014 - 10:12

Я кто-то между агностиком и атеистом...колеблюсь но проголосовала за агностика



#49 Malushka

Malushka

    ua

  • Жители
  • Pip
  • 108 сообщений

Отправлено 15 October 2014 - 16:09

Мне кажется что каждый во что-то верит, но это что-то у всех разное...Я достаточно верующий человек, но без фанатизма



#50 Walrus

Walrus

    Местный

  • Жители HomeNet
  • PipPip
  • 664 сообщений

Отправлено 15 October 2014 - 20:13

Я верю во всемогущий Компьютер, который правит миром.



#51 Crocodile

Crocodile

    Пришедший

  • Жители
  • 35 сообщений

Отправлено 20 October 2014 - 12:06

А я верю в банальную материю и ее движение, как способ ее существования. И все мы - части бога, как части материи. В общем, ничего нового. И вообще, система бог-божье творение многослойна, как набор матрешек. Ближайший к нам бог - это наше Солнце. Погасни Солнце - и все, кранты нам всем. Оно нас и сотворило, собственно.






Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных