Перейти к содержимому


Фотография

Великая китайская стена?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 122

#21 transser

transser

    Местный

  • Жители HomeNet
  • PipPip
  • 924 сообщений

Отправлено 21 October 2011 - 21:03

А вообще наша история тоже не нестолько точна,если уж до сих пор не могут определить где великая орда делала оружие в таком количестве? кто на самом деле хан Батый? и какого ..стену такую по горам возвели? Думаю правда ушла вместе с неизвестной историей.

Сообщение отредактировал transser: 21 October 2011 - 21:10


#22 COMMEdesGARCON

COMMEdesGARCON

    Прохожий

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 5,338 сообщений

Отправлено 21 October 2011 - 21:49

Как-то так, наверное.


Такое ощущение, что берется за основу "родная" наука, которая ни в одном из предложенных направление за последние 30 лет не преуспела.

#23 У Сун

У Сун

    Графоман

  • Модераторы
  • PipPipPip
  • 1,518 сообщений

Отправлено 22 October 2011 - 00:58

а это тогда зачем ?
если приглядеться, то видно, что стена в некоторых местах пересечения горных хребтов ветвится, образуя издевательски бессмысленные петли и разветвления."


Цитата(Sting09 @ Oct 21 2011, 18:43) <{POST_SNAPBACK}>
Говорят ещё (не просто говорят, а факт), что бойницы северных стен (на севере Китая) направлены на ЮГ. =)


Как человек, лично лазивший по Стене под Бадалином, но при этом (в отличие от всяких Фоменко с Бушковым и их интернет-фанатов) владея китайским, и будучи в состоянии изучить местные материалы, могу сказать, что разгадка проста до элементарности. Стена не является просто непрерывной линией, она являлась именно оборонительным сооружением. Поэтому если на труднодоступных хребтах достаточно было просто сделать высокий вал и облицевать его камнем, то в горных ущельях, по которым могли идти массы неприятельской армии, приходилось строить полноценные крепости. "Разветвления стены" - это как раз те места, где оборонительная линия превращается в КРУГОВУЮ крепостную стену (то есть стену, огораживающую определённую территорию с казармами для гарнизона и т.п. внутри). Естественно, что на ЮЖНЫХ участках этой КРУГОВОЙ обороны бойницы обращены на юг. Просто "отрицатели китайских древностей" настолько стремятся подтвердить свою точку зрения, что им лень пройти пару-тройку километров к северу сквозь населённый пункт, и обнаружить ещё одну линию Стены, где бойницы обращены уже на север. Ну а если пройти на восток или запад - то можно обнаружить, как южная и северная стены смыкаются (или, если считать с другой стороны - разветвляются :-) ).


#24 Kot uchenyi

Kot uchenyi

    Обитатель

  • Жители
  • PipPipPipPip
  • 2,328 сообщений

Отправлено 22 October 2011 - 01:17

А вообще наша история тоже не нестолько точна,если уж до сих пор не могут определить где великая орда делала оружие в таком количестве? кто на самом деле хан Батый? и какого ..стену такую по горам возвели? Думаю правда ушла вместе с неизвестной историей.

http://flibusta.net/b/248870/read

Конец хроноложца


Иван Калита окинул высокое собрание хмурым взором и прокашлялся:

- Господа, я собрал вас здесь для того, чтобы обсудить одно весьма неприятное дело. Кто-нибудь, заберите у Батыя Джучиевича конину! Батый Джучиевич, ну нельзя же так! И совершенно не обязательно сразу хвататься за саблю! Да, я в какой-то мере вассал вашего дома. Почему в «какой-то»? Потому что в другой мере лет через триста ваш дом будет вассалом моего. Да, и рассадите, пожалуйста, уважаемых Моше и Салах-ад-Дина, да будет, наконец, мир с ними обоими!!!

Итак, начнем. Как вы все легко можете убедиться, я собрал здесь выдающихся государственных деятелей разных эпох и народов... И Большого Волосатого Ву, конечно, уважаемый Ву, не надо махать палицей... Собрал вас, да... Хм, уважаемый Большой Ву меня немного сбил. Возможно, в последнее время вы все ощущаете некоторое неудобство... Ну, к примеру, на вас находят приступы неудержимого чихания. Да, Большой Ву, именно такие. Чешется все тело... И не надо показывать пальцем на наших уважаемых ордынских товарищей! Конечно, они не моются, обычай такой, но до сих пор им это не мешало. Основная причина этих неприятных явлений, а также комет, метеоритов, смещения звезд и прочих знамений, которые наблюдают наши уважаемые астрологи, - один человек. Дима, Ваня, введите, пожалуйста, обвиняемого.

Донской и Грозный втащили в зал мелкого человечка в странных стеклышках на носу. Грозный, воровато оглядываясь, время от времени тыкал человечка острым концом посоха, а Донской зажимал ему рот.

Герои и правители подошли к связанному.

- И это из-за него у меня голова все время болит? - Александр Невский ткнул человечка сапогом.

- Собственно не столько из-за него, сколько из-за того, что он пишет, - поправил Калита.

- И что он такого пишет?

- Саша, только ты это, меч отдай сперва?

- Зачем это? - подозрительно прищурился Невский.

- Ну что, ты, блин, как не родной, потомку не веришь? Ну дай сюда.

Александр пожал плечами и отстегнул от пояса огромный немецкий полуторный меч.

- На, только не урони.

Калита принял меч, глубоко вдохнул...

- А пишет он, Саша, что ты - это не ты, а хан Берке!



Невский сел на пол, глупо улыбаясь.

- Ваня, ты что несообразное говоришь! Ты на меня посмотри, ну какой я Берке? Берке Джучиевич - он же вон стоит. Толстый такой. А я худой. И вообще, он монгол, а я русский, он хан, а я князь. Я ему, если хочешь знать, дань платил! И в Орду к нему ездил!

Толстый хан согласно закивал:

- Якши, ездил! Кумыс пил, поминки хорошие привозил! Хороший коназ!

- Ага, хороший! А зачем вы меня отравили?

- Так это, политика, - вздохнул хан.

- Вот видишь, Ваня, я и хан Берке - мы совсем разные. А ты крамолы наводишь!

- Это не я навожу, - хмуро ответил Калита. - Это он, паскуда, наводит. Да и Берке, оказывается, вовсе и не Берке, а Людовик Баварский!

Людовик, мирно наливавший пива в кубок хану вздрогнул и уронил бочонок.

- Это как это, Людовик? Он же, извините, мунгал, а я немец! - он потряс бочонком.

- Что ты у меня-то спрашиваешь? Ты у него спрашивай!

Государственные деятели окружили человечка. Тот затравленно озирался, яростно поблескивая очками.

- Ишь-ты, сте-е-еклышки нацепил. - Грозный стянул с носа человечка очки и медленно раздавил их в кулаке. - А про меня, царя Грозного, ты, пес смердящий, что написал?

- А тебя вообще не было! - заверещал мужичонка. - Ты и не царь никакой, а Симеон Бекбулатович, он же - Василий Блаженный! А еще ты - царевич Димитрий!

- Мал клоп, да вонюч, - подивился государь. - Это что же получается, я сам-друг с Симеонкой от юродивого Димитрия прижил да сам же им и оказался?

- Ваня, ты помедленнее, я что-то ничего не понимаю. - Донской составлял пальцы так и сяк, пытаясь представить себе генеалогическое древо потомка.

- А нечего тут понимать, - мрачно насупился Грозный, взвешивая на руке посох. - А ну-ка, братья-государи, расступитесь, тут замах надобен.

- Э-э-э, нет, дитятко, погоди! - Невский присел на корточки перед связанным. - Это уже интересно. Дай-ка мы его еще спытаем. Ну, что еще скажешь, лядащий? Вот про него, скажем, вишь генуэзца? - Невский ткнул рукой в сторону худого дядьки в итальянском костюме.

- Это так называемый Христофор Колумб! - затараторил мужичонка, - якобы открыл Америку! Хотя на самом деле ничего не открывал, потому что никакой он не Колумб, а Ной.

- Мадонна миа! - итальянец схватился за сердце.

- Ты это, погоди, какой Ной? Это что, который каждой твари по паре? - недоверчиво усмехнулся Невский.

- Он самый! Только он был еще крестоносцем при дворе Иаред-орды и с ней завоевал Америку.

- Какая Иаред-орда! - Берке возмущенно растолкал пузом князей и тяжело дыша наклонился над нахалом. - Это чьего улуса орда? Не было такой, это я как чингисид говорю!
- Какие странные развлечения у этих западных и северных варваров, - презрительно процедил узкоглазый мужик в желтом халате. - Поистине, странностью своей они уступают только их кухне.

- Зато, Шихуандюшка, тараканов не едим, - язвительно ответил Калита. - Да только тебе тоже не повезло - и про тебя написали. Хе-хе.

- И что же про меня написал этот варвар, не знающий иероглифов, - надменно спросил Цинь Ши-хуанди.

- А ничего, - злорадно ответил Иван. - Не было тебя. И Китая не было.

- А что же было? - Цинь Ши-хуанди уронил яшмовую печать.

- А был просто улус нашей русской Орды. Христианский. И вообще, Китай - это русское слово!

- Так мы себя Китаем никогда и не называли! - запротестовал император. - Это вы там, на Западе, нас так называете!

- Ага-ага! Книжечки все собрали да пожгли. Вы вообще от русских казаков происходите! - подключился мужичонка. - Косы-то, косы - это чубы казацкие! То-то у вас там кометы больно часто летали! А тебя вообще не было!

- Да что же это! Я же стену построил! Великую!

- А стену вообще только в 16 веке построили, когда вы от Орды отложились!

- А гробница моя с глиняной армией?!!

- А это вообще при Мао Цзэ-дуне все сфальсифицировано! Только куда вам против математики-то!..

Император только открывал и закрывал рот, не зная, что ответить...

- Хорошо хоть про бедных евреев этот нечестивец не писал, - вздохнул Моисей.

- Как это не писал, - удивился Калита. - Вот же: Моисей - сарацинский царь.

- Чей-чей царь? - сабля Салах-ад-Дина с шипением поползла из ножен, на плечо бравому султану легла рука патриарха.

- Чего тебе, Моше? - огрызнулся султан.

- Салах, как семит семита тебя прошу - не спеши, - глаза Моисея нездорово поблескивали. - Саблей - это слишком быстро. Давай-ка дослушаем этого несчастного.

- Это же надо, - почесал лохматую голову Чингис-хан, разбирая вместе с внуком Бату построения ретивого писаки. - Это выходит, что я - коназ Гюрга, сын Данилы Московского, а внук мой, Бату, что ходил к Последнему морю, это... - хан провел корявым пальцем по бумаге и потрясенно уставился на Калиту. - Это ты, коназ Иван?

- Это еще что! - продолжал, увлекаясь, мужичонка. - Это еще куда ни шло!


Главная фальсификация - это с Иисусом Христом!

Европейские и русские монархи согласно потянулись за мечами, но мужичонка, ничего не замечая, продолжал:

- Иисус на самом деле жил в XI веке от рождества Христова, то есть фальшивого Рождества, потому что он родился позже. А волхвы - они на самом деле были монголами, то есть русскими, Владимир Святой и жена его Малуша...

- Что ты брешешь, гад, Малуша - это моя мама! - заорал Владимир.

Христианские монархи потрясенно молчали.

- Это уже ни в какие ворота не лезет, - пробормотал Максимилиан. - Мне плевать на то, что он там пишет про меня - я одним своим доспехом обеспечил себе место в истории. По крайней мере, реконструкторы меня не забудут. Но что он, негодяй, про Господа нашего...

- Сжечь гада! Нет, на кол! На кол слишком просто! Четвертовать! - монархи потрясали мечами и орали, а Большой Ву, которому вообще не нашлось места в новой версии истории раскручивал над головой дубину. В незатейливом мозгу кроманьонца брезжила страшная догадка, что подлый писака отождествит его с презренными неандертальцами.

- Уважаемые западные и северные варвары... - хорошо поставленным голосом начал наконец пришедший в себя Цинь Шихуанди.

- КХМ???!!!

- ... в хорошем смысле этого слова, - дипломатично вывернулся сообразительный император. - В таком деле не стоит спешить. Как я понял, этот несчастный предается редкому и противоестественному извращению, называемому... - он вопросительно посмотрел на Калиту.

- Хроноложество, - подсказал Калита.

- А-а-а, - понимающе протянул Чингис-хан. - Это так бывает, когда женщин мало. Ну так пошел бы нахватал себе. Я вон - в Китае нахватал, в тангутском царстве нахватал, в Хорезме нахватал, даже с Кавказа Субудай привез...

- Это немного не то, что Вы думаете, уважаемый Потрясатель Вселенной, - уточнил Калита. - Хроноложество - это когда такие вещи проделывают с историей. Суть метода в том, что берутся два совершенно разных человека и на основании того, что оба они имели две руки, две ноги и одну голову, а также что оба были царями и имели в своих именах, скажем, букву «о», делается вывод, что они - одно лицо.

Император кивнул и обвел взглядом потрясенных собратьев по несчастью, пытавшихся осознать всю глубину хроноложеского метода.

- Вот поэтому я предлагаю применить к этому нечестивцу его же метод. Во времена моего царствования был евнух Цао Ши, уличенный в том, что распространял ложные слухи о том, что Повелитель Вод, Великий Дракон Запада - бесполый. Кроме того, было доказано, что упомянутый Цао Ши являлся скрытым скотоложцем.

- Постой-постой, - обеспокоился Бату. - Если евнух - то как же он мог быть скотоложцем?

- Пассивным, - спокойно пояснил Цинь Ши-хуанди.


Бату передернуло. Император продолжил:

- Так вот, уличенный в этих преступлениях, Цао Ши был подвергнут казни посредством Благотворящего Растягивателя Великого Юя...

- А это что за птица? Растягиватель этот, - загудели заинтересованные монархи.

- Это... - несколькими умелыми взмахами кисти Император нарисовал схему на куске белого шелка и представил его почтенному собранию.

Большинство монархов побледнело и отвернулось, Большой Ву предпринял безуспешную попытку спрятаться за своей дубиной, а Донского просто стошнило. Чингис, Бату и Берке вырвали чертеж из рук Императора и принялись с совершенно детской радостью разглядывать полезное устройство:

- Ты только посмотри, дед, - восторженно тыкал в шелк Бату. - Ты глянь, а? Мы-то это кобылицами дикими, вот они у нас все время и рвутся! А тут видишь какая механика? Потому и не рвется! Эй, ханец, ты предлагаешь его этой машиной, того?

- Именно, уважаемый сюнну, - кивнул Император. - Одному из моих потомков служил судья Бао-гун, весьма искушенный в дознавании преступлений и наказании провинившихся...

Император хлопнул в ладоши:

- Уважаемый судья Бао, не замедлите явиться для наказания ужасного святотатственного преступника.

Из воздуха возник величественный дородный бородач с печатью и костяной табличкой. Он степенно поклонился собранию и повернулся к Императору.

- Уважаемый Бао-гун, - начал Император. - Да будут тебе ведомы преступления этого человека...

Бао-гун низко поклонился и сказал:

- Не стоит беспокоиться, о Сын Неба. Выполняя свои обязанности как в этом мире, так и в Чертогах Мрака и Света, я слышал об этом презренном негодяи. Его преступления переполнили чашу терпения Владыки Чертогов и потрясают Небеса и Преисподнюю. Какому наказанию Вы бы желали его подвергнуть.

- Мы бы желали подвергнуть его наказанию посредством Благотворящего Растягивателя Великого Юя.

Бао-гун низко поклонился:

- Прошу прощения, о Сын Неба, но Благотворящий Растягиватель признан устаревшим еще за триста лет до моего рождения. В данный момент в Поднебесной Империи используется Умиротворяющий Раздиратель Янь Ло, - судья развернул свиток с чертежом.

Донской упал в обморок, стошнило всех, включая Бату и Чингис-хана. Побледневший Цинь Ши-хуанди пробормотал:

- Прогресс не стоит на месте... Итак, уважаемые... северные- и-западные-варвары-в-хорошем-смысле-этого-слова! Поскольку очевидно, что Цао Ши и упомянутый хроноложец имеют две руки и две ноги, букву «о» в имени... Есть там буква «о»? Есть? Отлично! А также оба утверждают противоестественное и святотатственное, то логично будет предположить, что это один человек...

Светлые улыбки понимания забрезжили на хмурых лицах государей.

- ...и, следовательно, они - или, вернее, он - кончили одинаково. В связи с чем судья Бао сейчас установит здесь Раздиратель...

- Ц-ц-ц, - покачал головой Чингис-хан. - Твой Цао Ши был евнухом и этим...

- Уважаемый сюнну, - тонко улыбнулся Император. - Разве это проблема? Уважаемый Судья, захватите также нож «Кабанья голова» и, пожалуй... Осла?

Он вопросительно посмотрел на окружающих. Лица монархов приняли жестокое выражение.

- Якши, - кивнул Бату.

- В самый раз осел будет, - решительно кивнул Калита.

- Иа-иа!!! - выразил свое одобрение Большой Ву.

Сдавленные взвизги хроноложца утонули в дружном глумливом ржании


Цитата
Цинь Ши-хуанди отдыхал после суда, попивая персиковое вино вместе с Калитой и Чингис-ханом. Со стороны доносились дикие вопли и пощелкивание Умиротворяющего Раздирателя.

Внезапно прямо из воздуха к ним шагнули трое - белолицый лучник в странных одеждах, мускулистый гигант в львиной шкуре и воин в медных доспехах и шлеме с высоким гребнем.

- Хинди-руси бхай-бхай, Арджуна, - приветствовал вошедших Калита. - Зачем пожаловал?

- Слышали мы, как собравшись едино, цари наказали позорного гада // Ехидны гнуснейшего, ядовитоязыкого...

- Забей, Ахиллушка, - испуганно замахал руками Иван. - Я сквозь твои гекзаметры не продерусь. Ты прямо говори?

- О Великоколесничий Иван, Царь мощнорукий и крепко- бедрый, чьи ресницы прекрасные хною украшены... Короче, Ваня, ты все-таки мой потомок, так? Ну, дальний, да? Все же, одна семья... Языковая. Тут у вас на юге, там где киевское княжество было.

Чингис-хан ухмыльнулся:

- Точно, было. Это внучек мой, Батыйчик...

- Чингис, да погоди ты! В общем, объявились там трое. Двое - рукобойцы какие-то, третий - гробокопатель. Пишут про нас всякие несообразности! Что они понимают в наших разборках с кауравами! Про папу моего какой-то бред накропали!

- Сына Пелея, Медноблистающего, дерзко пассивным назвали // Мужеложцем, доспехи носить недостойным!

- А тебя, Геракл?

Гигант молча махнул рукой.

- В общем, Иван, тут такое дело... - Арджуна в смущении ковырнул землю луком. - Короче, осла не одолжите?

Сообщение отредактировал Kot uchenyi: 22 October 2011 - 01:10


#25 adrozdov

adrozdov

    Местный

  • Жители HomeNet
  • PipPip
  • 929 сообщений

Отправлено 22 October 2011 - 11:07

Вот здесь есть старые фотографии и рисунки Стены:
http://www.aurora.my...opic.php?t=1115

Они не подтверждают теорию о построении Стены в 20 веке,
которую сочинил анонимный блоггер Пионер Лжи.

Но нисколько не противоречат предположению
Великого Русского Академика Фоменко,
о том что Стена построена в начале 17 века.

#26 Muskat

Muskat

    Ветеран форума ☭

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 8,578 сообщений

Отправлено 22 October 2011 - 13:16

Вообще, как мне говорили Китайцы, этой стены давно бы не было ввиду того, что она разрушается под влиянием времени... Они ее практически полностью уже перестроили.. Кстати, когда едешь там видно на скалах разрушенные куски чего-то отдаленно напоминающего стену...
Прикрепленный файл  PHOT0052.JPG   560.84К   45 скачиваний

Сообщение отредактировал Muskat: 22 October 2011 - 13:16


#27 transser

transser

    Местный

  • Жители HomeNet
  • PipPip
  • 924 сообщений

Отправлено 22 October 2011 - 23:22

Kot uchenyi --бредятина прошлых возможно лет,ну не может так подробно до наших дней дойти словоблудие, и вообще!!!...бредд..и кому вы только верите?

Сообщение отредактировал transser: 22 October 2011 - 23:22


#28 DynamiT

DynamiT

    Обитатель

  • Жители HomeNet
  • PipPipPipPip
  • 2,541 сообщений

Отправлено 22 October 2011 - 23:40

А он верит ? ...

#29 Kot uchenyi

Kot uchenyi

    Обитатель

  • Жители
  • PipPipPipPip
  • 2,328 сообщений

Отправлено 23 October 2011 - 00:13

Kot uchenyi --бредятина прошлых возможно лет,ну не может так подробно до наших дней дойти словоблудие, и вообще!!!...бредд..и кому вы только верите?
Кому??? ohmy.gif

Этот аффтар еще про Китай писал, между прочим. http://flibusta.net/b/248878/read

Сообщение отредактировал Kot uchenyi: 23 October 2011 - 00:30


#30 У Сун

У Сун

    Графоман

  • Модераторы
  • PipPipPip
  • 1,518 сообщений

Отправлено 23 October 2011 - 15:11

Вот здесь есть старые фотографии и рисунки Стены:
http://www.aurora.my...opic.php?t=1115


Спасибо за ссылку на фотки! К сожалению, копипастеры разоблачений по первоисточникам не роются...


#31 AIR

AIR

    Обитатель

  • Жители HomeNet
  • PipPipPipPip
  • 2,559 сообщений

Отправлено 23 October 2011 - 15:39

Вот здесь есть старые фотографии и рисунки Стены:
http://www.aurora.my...opic.php?t=1115


Спасибо за ссылку на фотки! К сожалению, копипастеры разоблачений по первоисточникам не роются...


дак фотки как раз и подтверждают что этой стене лет 300 от силы...

#32 У Сун

У Сун

    Графоман

  • Модераторы
  • PipPipPip
  • 1,518 сообщений

Отправлено 23 October 2011 - 16:36

дак фотки как раз и подтверждают что этой стене лет 300 от силы...


Приведите, пожалуйста, пример фотографии от 1710 года какого-либо из участков местности, где сейчас есть Стена, а тогда её не было.

#33 AIR

AIR

    Обитатель

  • Жители HomeNet
  • PipPipPipPip
  • 2,559 сообщений

Отправлено 23 October 2011 - 17:16

дак фотки как раз и подтверждают что этой стене лет 300 от силы...


Приведите, пожалуйста, пример фотографии от 1710 года какого-либо из участков местности, где сейчас есть Стена, а тогда её не было.


из вики ...
Цитата
Те участки Великой Стены, которые сохранились до нашего времени, были построены, в основном, при династии Мин (1368—1644). В эту эпоху основными строительными материалами были кирпич и каменные блоки, делавшие конструкцию более надёжной.
Собственно 1644 год вполне адекватен... до этой стены там ничего не было даже официально ... все так называемые "древние" стены земляные валы в пустыни и прочие насыпи и кладки можно датировать каким угодно временем …

#34 gsm-remont

gsm-remont

    Обитатель

  • Жители HomeNet
  • PipPipPipPip
  • 2,191 сообщений

Отправлено 23 October 2011 - 18:28

что -то не нашел упоминаний в нете о проведении радиоуглеродного теста образцов стены .

#35 adrozdov

adrozdov

    Местный

  • Жители HomeNet
  • PipPip
  • 929 сообщений

Отправлено 23 October 2011 - 22:05

что -то не нашел упоминаний в нете о проведении
радиоуглеродного теста образцов стены.

Радиоуглеродный анализ годится только для материалов биологического происхождения.
То есть кирпичную стену не проанализируешь.
Надо искать какие-то деревянные части.
А они с древних времён не сохранились, а то что сохранилось
всегда можно сказать, что это след более позднего ремонта.

Так что тут могут быть вполне понятные трудности.

Может, если там найти внутре стены кости древнего
замурованного китайца - их можно будет проанализировать?

#36 Kot uchenyi

Kot uchenyi

    Обитатель

  • Жители
  • PipPipPipPip
  • 2,328 сообщений

Отправлено 23 October 2011 - 22:12

Может, если там найти внутре стены кости древнего
замурованного китайца - их можно будет проанализировать?
Внутре у нее рисовая каша для клейкости и еще зачем-то. Мужики говорят, самое то. И 17 век на выходе. У изученных фрагментов, с кашей которые.

Сообщение отредактировал Kot uchenyi: 23 October 2011 - 22:16


#37 DynamiT

DynamiT

    Обитатель

  • Жители HomeNet
  • PipPipPipPip
  • 2,541 сообщений

Отправлено 23 October 2011 - 22:16

Бедные китайцы. Их там погибло больше, чем в Питере.

#38 gsm-remont

gsm-remont

    Обитатель

  • Жители HomeNet
  • PipPipPipPip
  • 2,191 сообщений

Отправлено 23 October 2011 - 22:46

искал про китайскую стену , нашел статью про ошибочный (?) возраст земли. то же интересно. http://www.goldentim...rs_text_012.htm

#39 AIR

AIR

    Обитатель

  • Жители HomeNet
  • PipPipPipPip
  • 2,559 сообщений

Отправлено 23 October 2011 - 23:42

искал про китайскую стену , нашел статью про ошибочный (?) возраст земли. то же интересно. http://www.goldentim...rs_text_012.htm

про ошибочный возраст земли у Склярова интересная лекция http://www.om-kali.c...2011-10-12-1866

#40 У Сун

У Сун

    Графоман

  • Модераторы
  • PipPipPip
  • 1,518 сообщений

Отправлено 24 October 2011 - 03:48

дак фотки как раз и подтверждают что этой стене лет 300 от силы...


Приведите, пожалуйста, пример фотографии от 1710 года какого-либо из участков местности, где сейчас есть Стена, а тогда её не было.


из вики ...
Те участки Великой Стены, которые сохранились до нашего времени, были построены, в основном, при династии Мин (1368—1644). В эту эпоху основными строительными материалами были кирпич и каменные блоки, делавшие конструкцию более надёжной.
Собственно 1644 год вполне адекватен... до этой стены там ничего не было даже официально ... все так называемые "древние" стены земляные валы в пустыни и прочие насыпи и кладки можно датировать каким угодно временем …


Иными словами, фотографии не подтверждают, что "этой стене лет 300 от силы". В будущем рекомендую следить за используемой терминологией. А прежде, чему утверждать, что "до этой стены там ничего не было даже официально" - рекомендую поинтересоваться классическими материалами по китайской истории - например, "Историческими записками" Сыма Цяня, написанными почти две тысячи лет назад. В записи, относящейся к 214 году до н.э. там сказано:

После того, как Цинь объединила Поднебесную, Мэн Тяня послали командовать трёхсоттысячным войском, чтобы вытеснить жунов и ди на севере. Он отобрал у них территории к югу от Жёлтой реки и построил Длинную стену, устраивая в ней проходы и пропускные пункты, приспосабливаясь к рельефу местности. Она начиналась в Линьтао и доходила до Ляодуна, протянувшись на расстояние более десяти тысяч ли.


Линьтао - это современная провинция Ганьсу, Ляодунский полуостров - это там, где Порт-Артур. Остатки этой стены находятся в автономном районе Внутренняя Монголия, их сохранилось порядка нескольких сотен километров, археологи уверенно датируют эту стену именно эпохой правления династии Цинь. Сыма Цянь видел эту стену лично, он об этом пишет:

Цитата
Я съездил на северную границу и вернулся по Прямой Дороге. Во время путешествия я видел Длинную стену и укрепления, построенные Мэн Тянем для Цинь, прорубающие горы и запруживающие долины, чтобы открыть Прямую Дорогу. Его в самом деле не заботили невзгоды простонародья. Когда царство Цинь разгромило прочие царства, сердца и мысли Поднебесной ещё не успокоились, а раны не затянулись, однако Мэн Тянь как знаменитый военачальник не стал энергично убеждать, не уменьшал бремени, лежавшего на населении, не пестовал стариков, не жалел сирот и не трудился над восстановлением гармонии среди простых людей, но вместо этого по прихоти императора приступил к строительству.


При династии Хань, когда началась война с гуннами, система оборонительных сооружений Мэн Тяня была восстановлена и усилена. В провинции Хэбэй раскопано около 15 км стены, которая является бесспорно ханьской (датируют по найденным в остатках строений предметов: черепице, керамике, земледельческим орудиям, наконечникам стрел). При династии Хань Стена была продолжена на запад, до прохода Юймэньгуань у Дуньхуана; остатки этой стены были обнаружены австро-венгерским археологом Аурелом Штайном в 1906-1907 годах; ему удалось найти в остатках мусора возле бывших сторожевых сооружений несколько бамбуковых дощечек с административными распоряжениями ханьской администрации (доклады о передвижениях войск, срочное сообщение о голодающих воинских отрядах и т.п.). Штайн прошёл вдоль этой стены 96 км.

Сообщение отредактировал У Сун: 24 October 2011 - 04:00





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных