Перейти к содержимому


Фотография

Структура человеческой истории (математическая модель)


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 24

#1 VPCher

VPCher

    Пришедший

  • Жители
  • 8 сообщений

Отправлено 10 April 2012 - 16:20

Существуют ли законы истории?
А если существуют, то почему? Ведь в истории нет никого, кроме человека, действующего в своих интересах.

Так вот - законы истории существуют, поскольку ход истории определяется отнюдь не сознательной деятельностью людей, а общим для всех людей "коллективным бессознательным" Карла Густава Юнга.

Основная задача философии истории - отыскание структуры мировой истории.

В работе "Неразумный Homo Sapiens /Структура истории" - http://www.tinyurl.c...imir-Cherepanov - описана структура мировой истории.
Найдена "постоянная сходимости истории" - отношение длительностей смежных исторических циклов. Определены даты бифуркаций - даты выбора системой "человечество" траектории дальнейшего исторического движения. Рассчитаны границы формационных кризисов прошлого и ближайшего будущего.

Из работы, в частности, можно узнать следующее.

Нынешний мировой кризис (2009-2020гг.) - формационный.
Он по своей сути подобен кризисам верхнего палеолита, неолита ("неолитическая революция"), эпохи Рима, "длинного" XVI века (1453-1648гг.), первой половины XX века. Это не чисто экономический кризис. Это кризис всех сторон жизни, и постольку экономики. Причина кризиса - исчерпание доступных - при существующем способе мышления - природных и человеческих ресурсов. Формационный кризис - эпоха массового социального психоза, эпоха «восстания масс», эпоха социальных революций, гражданских и империалистических войн.

В пределах кризисов есть особые даты - "осевые даты", даты выбора системой "человечество" траектории дальнейшего исторического движения. Вот они: 33г. - распятие Иисуса Христа, 1584г. - выход в свет книги Джордано Бруно "О бесконечности вселенной и мирах" и завершение Иваном Грозным модернизации России (1565-1584гг.), 1937г. - завершение "Нового курса" Рузвельта (1933-1937гг.) и завершение Сталиным модернизации советской экономической и политической систем (1929-1937гг.).

Осевая дата нынешнего кризиса - 2017 год.
Время "Иосифа Сталина / Ивана Грозного" наступает в 2015/2016гг.
Начало "Великой депрессии" ожидается в 2015г.

Владимир Черепанов
с.н.с. ИЯФ СО РАН, к.ф.-м.н.
Новосибирск

Прикрепленные файлы



#2 Kot uchenyi

Kot uchenyi

    Обитатель

  • Жители
  • PipPipPipPip
  • 2,328 сообщений

Отправлено 10 April 2012 - 20:18



Не иначе, как лавры Фоменко спать не дают... sad.gif



#3 Torr

Torr

    Своеобразный

  • Модераторы
  • PipPipPip
  • 1,963 сообщений

Отправлено 11 April 2012 - 07:12

помоему несколько о другом человек пишет.

#4 Eвгений

Eвгений

    злой хомякопугатель

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 11,192 сообщений

Отправлено 11 April 2012 - 21:03

История не простая последовательная смена поколений преследующих свои цели людей, или общественно-экономических формаций. Эта последовательность – сходящаяся. А это значит, что история конечна во времени – если, конечно, время изображать в виде «линии длительности», – как это придумал делать Галилей. Исходя из такого представления о времени, можно не только «обнаружить и исчислить ускорение совокупного исторического процесса» (Поршнев, [11]), но и время оставшееся до «конца» истории.

Не сказано, что в данном контексте называется историей. Если это область знаний о деятелоьности человека, то говорить о ее конце не говоря о конце деятельности человека - глупо. Если же речь идет о конце деятельности человека, то об этом (и причинах этого) и надо говорить.
При словах
последовательность формаций – «сходящийся ряд», тот же Поршнев должен был заметить, что этот теоретически бесконечный ряд имеет вполне вычислимую дату сходимости – дату конца целостного исторического процесса.
правоверный физик просто обязан добавить - "если нет иных факторов" А они есть. smile.gif

...
Что касается «конца истории» – есть основания полагать, что человечество его не заметит. Хотя бы потому, что «Античность тоже умерла, но ничего не знала об этом» [18]. Уже было сказано, что конец истории – горизонт событий. Добавим – и горизонт нашего мышления. «…не мы понимаем и не мы сами собой живём интеллектуальной жизнью, а в нас живёт бог, бесконечная жизнь …в чьём страхе надо жить и чьей любви держаться…» [38].

И к чему все это?

#5 Midwinter

Midwinter

    Обитатель

  • Жители HomeNet
  • PipPipPipPip
  • 2,310 сообщений

Отправлено 11 April 2012 - 21:19

Наукоёмкая мутотень. Где логика, где методология науки? Отечественный "Корчеватель" такие статьи генерирует тоннами smile.gif Без обид.

#6 VPCher

VPCher

    Пришедший

  • Жители
  • 8 сообщений

Отправлено 12 April 2012 - 10:14

Не сказано, что в данном контексте называется историей.


Из моей работы ясно, что я называю историей.
История - это процесс развития человечества во времени.
Конец истории - окончание этого процесса.

Цитата
правоверный физик просто обязан добавить - "если нет иных факторов" А они есть.


А их нет. В том смысле, что никакие "факторы" не влияют на общий ход истории.



#7 Eвгений

Eвгений

    злой хомякопугатель

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 11,192 сообщений

Отправлено 12 April 2012 - 11:09

Не сказано, что в данном контексте называется историей.


Из моей работы ясно, что я называю историей.
История - это процесс развития человечества во времени.
Конец истории - окончание этого процесса.

Иными словами в указанный вами срок человечество перестанет совершать какие-либо действия?


Цитата
А их нет. В том смысле, что никакие "факторы" не влияют на общий ход истории.

Сильно. Вы приравняли матмодель процессу и утверждаете, что описали ВСЕ факторы.
Для понимания некорректности этого достаточно моего первого замечания - не указана причина, по которой остановится деятельность человека.


#8 Chameleon

Chameleon

    Завсегдатай

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4,302 сообщений

Отправлено 12 April 2012 - 11:38

VPCher, основная мысль в чем? сформулируйте кратко и четко, как вывод.

#9 VPCher

VPCher

    Пришедший

  • Жители
  • 8 сообщений

Отправлено 12 April 2012 - 13:03

Не сказано, что в данном контексте называется историей.


Из моей работы ясно, что я называю историей.
История - это процесс развития человечества во времени.
Конец истории - окончание этого процесса.

Иными словами в указанный вами срок человечество перестанет совершать какие-либо действия?


Вовсе нет. История, это история форм эксплуатации. Так вот, ей придёт конец.

История, это история способов производства. Так вот, производству прибавочного продукта придёт конец.

«Учение о борьбе за существование, — писал К. А. Тимирязев, — останавливается на пороге культурной истории. Вся разумная деятельность человека одна борьба — с борьбой за существование» (Поршнев, О начале человеческой истории).
Так вот, придёт конец борьбе за существование.

И так далее. Всё, что послужило началом истории, обратится в свою противоположность.


Цитата
Вы приравняли матмодель процессу и утверждаете, что описали ВСЕ факторы.


Я не утверждаю, что описал все факторы. Я лишь утверждаю, что каковы бы они ни были, ход истории они не определяют.
Ход истории определяется "коллективным бессознательным", живущим внутри нас.

#10 VPCher

VPCher

    Пришедший

  • Жители
  • 8 сообщений

Отправлено 12 April 2012 - 13:13

VPCher, основная мысль в чем? сформулируйте кратко и четко, как вывод.


Решена основная проблема философии истории - найдена её структура.


#11 Tehnokrat

Tehnokrat

    Местный

  • Жители HomeNet
  • PipPip
  • 737 сообщений

Отправлено 12 April 2012 - 13:36

Всё, что послужило началом истории, обратится в свою противоположность.

Вот об этом по-подробнее пожалуйста. Очень уж хочется узнать, что послужило началом истории, и что есть ее противоположность?

#12 Chameleon

Chameleon

    Завсегдатай

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4,302 сообщений

Отправлено 12 April 2012 - 13:55

VPCher, основная мысль в чем? сформулируйте кратко и четко, как вывод.


Решена основная проблема философии истории - найдена её структура.

что есть философия истории?


#13 Midwinter

Midwinter

    Обитатель

  • Жители HomeNet
  • PipPipPipPip
  • 2,310 сообщений

Отправлено 12 April 2012 - 14:32

Ход истории определяется "коллективным бессознательным", живущим внутри нас.

И Вы всерьёз считаете, что это научная формулировка?

#14 VPCher

VPCher

    Пришедший

  • Жители
  • 8 сообщений

Отправлено 12 April 2012 - 15:57

Всё, что послужило началом истории, обратится в свою противоположность.

Вот об этом по-подробнее пожалуйста. Очень уж хочется узнать, что послужило началом истории, и что есть ее противоположность?


История началась с возникновения речи. Первоначально это отдельные глаголы - табу (нельзя прикасаться), дай и т.п.
Речь, инструмент влияния (власти), явилась орудием эксплуатации - добытый одним продукт оказывался в распоряжении другого.
Благодаря эксплуатации началось производство прибавочного продукта.
Возникла первая общественно-историческая формация.




#15 Tehnokrat

Tehnokrat

    Местный

  • Жители HomeNet
  • PipPip
  • 737 сообщений

Отправлено 12 April 2012 - 16:25

Всё, что послужило началом истории, обратится в свою противоположность.

Вот об этом по-подробнее пожалуйста. Очень уж хочется узнать, что послужило началом истории, и что есть ее противоположность?
История началась с возникновения речи.

С тем, что история человека разумного началась с возникновения речи, я согласен. Но вы же говорили про какую-то противоположность? Что должно обратиться в свою противоположность?

#16 Eвгений

Eвгений

    злой хомякопугатель

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 11,192 сообщений

Отправлено 12 April 2012 - 16:59

Вовсе нет. История, это история форм эксплуатации. Так вот, ей придёт конец.


Вы писали "История - это процесс развития человечества во времени"
Теперь это формы эксплуатации. Ждем устоявшегося понимания термина.

История, это история способов производства. Так вот, производству прибавочного продукта придёт конец.

Не видно, из чего (кроме матмодели, построенной на трех точках, хе-хе) это следует.


«Учение о борьбе за существование, — писал К. А. Тимирязев, — останавливается на пороге культурной истории. Вся разумная деятельность человека одна борьба — с борьбой за существование» (Поршнев, О начале человеческой истории).
Так вот, придёт конец борьбе за существование.

И что наступит? Из ваших математических рассуждений это понять невозможно.

Цитата
Вы приравняли матмодель процессу и утверждаете, что описали ВСЕ факторы.

Я не утверждаю, что описал все факторы. Я лишь утверждаю, что каковы бы они ни были, ход истории они не определяют.
Ход истории определяется "коллективным бессознательным", живущим внутри нас.

Вот и сейчас вы формально соглашаясь со мной продолжаете настаивать на том, что ход истории определяется одним фактором.

В качестве примера предлагаю рассмотреть грузик, который колеблется с возрастающей частотой при неизменной амплитуде. Математически все в точности соответствует вашей модели. По вашей логике, процесс сходится и частота колебаний в один прекрасный (достижимый) момент станет бесконечной smile.gif

#17 VPCher

VPCher

    Пришедший

  • Жители
  • 8 сообщений

Отправлено 12 April 2012 - 17:13

VPCher, основная мысль в чем? сформулируйте кратко и четко, как вывод.


Решена основная проблема философии истории - найдена её структура.

что есть философия истории?


Это долго объяснять. Есть такой раздел философии. Почитайте Википедию.


#18 Kot uchenyi

Kot uchenyi

    Обитатель

  • Жители
  • PipPipPipPip
  • 2,328 сообщений

Отправлено 12 April 2012 - 19:35

помоему несколько о другом человек пишет.
Это как раз неважно. Важно, что в моей ссылке написано.
Цитата
Беда, коль пироги начнет печи сапожник,

   А сапоги тачать пирожник,

   И дело не пойдет на лад.

   Да и примечено стократ,

Что кто за ремесло чужое браться любит,

Тот завсегда других упрямей и вздорней:

   Он лучше дело всё погубит,

     И рад скорей

    Посмешищем стать света,

  Чем у честных и знающих людей

Спросить иль выслушать разумного совета.


#19 Chameleon

Chameleon

    Завсегдатай

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4,302 сообщений

Отправлено 12 April 2012 - 20:46

Это долго объяснять. Есть такой раздел философии. Почитайте Википедию.

- я хочу вам рассказать про проблему хухумбры. она наконец-то решена!
- а что такое хухумбра?
- ой долго объяснять. почитайте википедию.
clap.gif

думаю, спрашивать "с чего вы взяли, что у хухумбры есть проблема?" вообще не стоит.


#20 Eвгений

Eвгений

    злой хомякопугатель

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 11,192 сообщений

Отправлено 12 April 2012 - 21:45

VPCher, основная мысль в чем? сформулируйте кратко и четко, как вывод.


Решена основная проблема философии истории - найдена её структура.

Структура, это строение, устройство. Вы пока показали одну зависимость. Структуры из этого пока не получается.




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных