Перейти к содержимому


Фотография

Возрождение русского казачества


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 467

#21 Yearp!

Yearp!

    Прохожий

  • Жители HomeNet
  • Pip
  • 297 сообщений

Отправлено 19 August 2007 - 16:05

у меня брат (двоюродныйsmile.gif) в казаки подался аж в перестройку, так рассказывал что даже за мелкие проступки там секут!

Садо/мазо? В противном случае - это нарушение УК РФ.

Сообщение отредактировал Yearp!: 19 August 2007 - 16:05


#22 гаврик

гаврик

    вундеркинд

  • Жители HomeNet
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4,052 сообщений

Отправлено 19 August 2007 - 16:23

...
казачество в сибе недавно было(сейчас есть? незнаю.). а историю вообще лучше не трогать(муторно очень).
в условиях городских пробок, лошадь гораздо маневренее и быстрей.


Пьянные раскрашеные петухи ходят по дачным участкам и собирают дань, не отвечая ни за что. Узаконенный рекет самого трудолюбивого и беззащитного населения.
не понял этого бреда, но дам пару вариантов.
частная охрана дачных участков уже есть(правда не у нас) и справляется лучше кого либо. при поимке вора они его заставляют отрабатывать причинёные убытки.
а если вы про казаков то, за проступки у них секут(надо быть внимательнее), так был слух что за изнасилование они своего же засекли насмерть.


Цитата(Shati @ Aug 19 2007, 17:02) <{POST_SNAPBACK}>
Слышала про это.... Те же яйца, только в профиль, что и подавляющее большинство нашей милиции. Так нафига оно такое надо?
не надо всему верить, в любом случае хуже не будет.


Цитата(Yearp! @ Aug 19 2007, 17:05) <{POST_SNAPBACK}>
Садо/мазо? В противном случае - это нарушение УК РФ.
а я уже отвечал на это..."да и право то...нужно тому кто по совести жить не умеет."
эх...читать то вы не умеете! а точнее понимать прочитанное.

#23 Монгол

Монгол

    2 метра безобразия

  • Жители HomeNet
  • PipPipPipPipPip
  • 3,617 сообщений

Отправлено 19 August 2007 - 16:24

казачество в сибе недавно было(сейчас есть? незнаю.). а историю вообще лучше не трогать(муторно очень).
в условиях городских пробок, лошадь гораздо маневренее и быстрей.

Ну вобщето в новосибе в Советском районе уже 3 года существует конная милиция.
А основатель подразделения казак Константин Шумкин

Цитата
Конный дозор
В Новосибирске начался эксперимент по созданию конной милиции

Майор Константин Шумкин с Калеттой. «Только лошадь в городах казаку подмога…». Фото Натальи ДМИТРИЕВОЙ«Ух ты, какая красивая лошадка. Можно погладить?» Обычно с таким вопросом пристают горожане к майору милиции Константину Шумкину, когда он вечерами на своей «ахалтекинке» Калетте патрулирует Западный жилмассив.

А особо любопытные обязательно спрашивают: «Вы, наверное, из казаков будете?» Майор в таких случаях только вздыхает, не объяснишь же каждому встречному, что в Новосибирском полку патрульно-постовой службы начался эксперимент по созданию конной милиции.

Место дислокации конной милиции, а если по уставу — строевого кавалерийского подразделения — в тесной «бытовке» новосибирских городских конюшен. На стенах — сбруи и прочая лошадиная амуниция, из мебели — продавленный диван и пара стульев: условия спартанские. Да и служат пока в кавалерийском подразделении всего пять милиционеров и шесть лошадей, взятых «напрокат» в детской школе верховой езды. Через несколько недель в подразделении ожидается пополнение: пять девушек, узнав, что теперь в городе появилась своя милицейская кавалерия, решили встать на защиту правопорядка. «Кроме основного курса, который проходят все новички в милиции, девушки будут каждый день тренироваться на ипподроме — брать уроки верховой езды, — рассказывает командир кавалерийского подразделения Шумкин. — Думаю, что через месяц интенсивных тренировок новички под приглядом старших напарников смогут начать патрулирование улиц». Девушка-патрульная, конечно, в милиции явление редкое — все-таки не женское это дело. Но верхом на лошади, уверен майор, она способна внушить трепет самому отъявленному хулигану.

Идея создать конный полк в Новосибирске принадлежит майору Шумкину: как он сам рассказал, сказалась любовь к лошадям, переданная ему казаком-дедом. Ради этой идеи-мечты майор, или, как он сам себя называет, есаул, перевелся из Железнодорожного РОВД в простые инспектора патрульно-постовой службы. Договорился с директором детской школы верховой езды о прокате лошадей, попросился на постой в комнату на городском ипподроме.


Константин Шумкин уверен, что конная милиция городу просто необходима. — Конная милиция городу необходима! — с горячностью «рубанул» Константин. — Понимаете, верхом на лошади милиционер может «прочесывать» самые глухие закоулки в городе — там, где машина не пройдет. Вот взять, к примеру, пляжи. Там вечерами собираются целые компании, как их проконтролируешь? А конная милиция может без проблем патрулировать пляжные районы, чем мы каждый вечер и занимаемся. И еще. Сейчас начнется так называемый шапочный сезон. За вором, укравшим шапку, патрульная машина зачастую не сразу и угонится — на Западном жилмассиве, к примеру, есть такие улочки, где никакая машина не проедет. А верхом на лошади догнать воришку можно запросто. Да и на народных гуляниях милиционер-конник выглядит как-то эстетичнее. И у народа раздражения не вызывает.

А главное, считает майор, когда на этих народных «торжищах» стихийно возникает пьяная массовая драка — конная милиция просто незаменима. Как тогда, на Дне ВДВ, когда пьяненькая «десантура» выясняла отношения на набережной около речного вокзала.

— Это был один из наших первых выездов в город, — вспоминает Шумкин. — Мы вдвоем с коллегой выехали вечером на набережную. Десантники, уже разгоряченные, сначала братались, потом стенка на стенку пошли. Мы лошадок пустили полевым галопом и — в толпу. Даже спецсредства применять не пришлось, драчуны сразу образумились, разбежались. Правда, особо смелые пытались нас стащить с лошадей, но не получилось — лошадки у нас с норовом и запах перегара не выносят, могут запросто и лягнуть, и куснуть.

По этой причине в конном подразделении царит сухой закон. Если ты накануне выпил, к лошади тебя командир не допустит.

Прежде чем выйти в дозор верхом на лошади, милиционеры своих четвероногих «напарников» тренируют. Лошадь — она создание нежное, трепетное, может испугаться резких звуков и понести. Чтобы такого не произошло, ей во время учебных выездов… кидают под ноги петарды. Или палят в воздух из табельного оружия — приучают к нестандартным ситуациям.

— Мы как-то договорились с коллегами из школы милиции — приехали к ним верхом, попросили толпой выйти из здания и окружить нас, — делится опытом «дрессуры» майор. — Моя Калетта поначалу очень нервничала, потом привыкла и сейчас не обращает внимания на скопление народа.

В подразделении Шумкина царит настоящий культ лошади. Всю амуницию для верховой езды милиционеры покупают на свои зарплаты. На мой чисто женский вопрос: «А не убивают ли вас за это дома жены?» майор-есаул снисходительно улыбнулся: «А у нас нет жен. Зачем они нам? Есть любимое дело — и хватит». Лукавит майор, женских рук в полку не хватает, пришлось милиционерам своими руками шить парадные вольтропы (это специальные накидки на седла). Очень неплохо у них получилось.

У кавалеристов-милиционеров далеко идущие планы: набрать единомышленников и превратить подразделение в эскадрон «серых гусар». Сшить красивую форму, сочинить свой гимн и написать особый, «гусарский», устав. И, конечно, обзавестись собственной конюшней. А пока милиционеры каждый день приезжают на ипподром, кормят своих любимцев черным хлебом с солью и берут уроки верховой езды. А вечерами отправляются в дозор по Западному жилмассиву.


#24 IVS

IVS

    Замуровали демоны!

  • Жители HomeNet
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 5,108 сообщений

Отправлено 19 August 2007 - 16:45

частная охрана дачных участков уже есть(правда не у нас) и справляется лучше кого либо. при поимке вора они его заставляют отрабатывать причинёные убытки.

Эт точно не у нас. sad.gif
Вопрос: А где? или "это сказки сынок" smile.gif

#25 гаврик

гаврик

    вундеркинд

  • Жители HomeNet
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4,052 сообщений

Отправлено 19 August 2007 - 18:34

Эт точно не у нас. sad.gif
Вопрос: А где? или "это сказки сынок" smile.gif

россия это точно, область не помню.

#26 БобР

БобР

    Графоман

  • Жители HomeNet
  • PipPipPip
  • 1,087 сообщений

Отправлено 19 August 2007 - 19:14

То есть Вы предлагаете, дублировать органы правопорядка, причем людьми считающими себя в праве вершить самосуд?

Застал я начало как раз Новосибирского казаческого движения. Одного из зачинателей удостоился знать лично. Прикольно, то что взрослый мужик, с универститетским историческим образованием присвоил себе звание полковника (на том осовании, что его дед был полковник, Ага(!). Войско возникло, покричало, побузило чуток и благополучно распалось. Сначала пополам, потом еще. Не знаю в каком оно сейчас состоянии. Вряд ли процветает. Чего еще ожидать от всей этой опереточной возни. (Ужасно смешно было наблюдать взрослых мужиков, разодетых в синие штаны с лампасами, да еще и при погонах). А если учесть, что почему-то все эти "казачки" были ба-альшие любители шнапсу, то и слава Богу, что больше о них не слыхать.
Да и возрождать в Н-ске казачество смешно, ибо не было здесь никогда никаких казаков. Сибирское войско занимало приграничную полосу вдоль Иртыша от Омска до Алтая, располагаясь на территории ныне входящих в Казахстан. Основные опорные пункты - Омск (центр), Кустанай, Акмолинск, Кокчетав, Петропавловск Семипалатинск, Усть-Каменогорск.

#27 КазакI

КазакI

    Прохожий

  • Жители HomeNet
  • Pip
  • 108 сообщений

Отправлено 19 August 2007 - 19:23

давайте лучше казаками заменим водителей маршруток! )
я категорически несогласен, чтобы обеспечением моей безопасности занимались любители с лампасами.

Дружище так уж сложилось что не только ник у меня казак, но и по рождению я он же. С вами согласен от части. Но! Слишком много на волне возраждения к нам примазалось таких олухов как вы. ))) Так же видят казаков как вы)) Вот и шастают с шашками. Потому как думают и видят прошлыми веками. Сейчас слава богу мы не много оживаем и служем или служили России как наши предки. То что в армии появляются в/ч укомплектованные казаками это факт. И поверьте там не с шашками бойцы гарцуют . Хотя в том что народ не боится одеть свой национальный костюм (или как хотите это назовите) я вижу тоже положительные моменты. Вы кто русский? или кто? вы сможите выйти на улицу в национальной одежде? Или будете стыдливо прятаться?
А что касаемо водителей маршруток, трактористов , менеджеров или представителей других профессий то они могут быть казаками или нет это не важно. Они просто приносят пользу стране и народу своей работой. У казака может быть любая профессия даже не любимая вами.
Любители с лампасами))) скажите дружище вы служили где? Интересно))) Вы наверно великий воин))) способный с первого взгляда различить профи от любителя))
Не судите поверхностно, тем более в том в чем не смыслите.

Сообщение отредактировал КазакI: 19 August 2007 - 19:29


#28 Quark

Quark

    Пришедший

  • Жители HomeNet
  • 49 сообщений

Отправлено 19 August 2007 - 19:35

Кого, собственно, надо возрождать?!
Институт казачества в России возник для охраны рубежей. Сначала на юго-западных окраинах, затем на южных, далее Сибирь-Казахстан, Восточная Сибирь-Забайкалье, Приамурье. Казакам даровались некии привелегии от Российского самодержавия, исключительно в обмен на постоянную военную готовность, на готовность пожертвовать своим домом, скарбом, жизнью своею и жизнью своих близких.
Позже, к сожалению, в отсутствии необходимости защищать рубежи от набегов иноземцев (войны стали вестись более цивилизованными методами (?)) казаков стали применять для полицейских операций. Но это уже совсем не то казачество...
Так возраждать казачество? Значит это только одно в современных условиях - дублировать деятельность уже имеющихся силовых структур. Поверьте, ничего от этого хорошего не будет. От банального "у семи нянек...", до увеличения количества тебующих взяток... Имхо

#29 Samurai

Samurai

    Графоман

  • Жители HomeNet
  • PipPipPip
  • 1,040 сообщений

Отправлено 19 August 2007 - 19:40

Просмотрев весь раздел "История", я не увидел крайне важной для современной России темы - возрождения русского казачества. Казачество на различных этапах его развития, его перспективы и отношение к нему власти - все это крайне интересно для меня, так как я планирую серьезно заниматься возрождением русского казачества и его современными амбициями.

Хотите поучаствовать в возрождении казачества? Найди гарную казачку и возрождайте его вместе по ночам, пока не устанете. biggrin.gif Кстати, неплохой вклад в это дело внесёте.

казаками можно заменить охрану, что уже было с успехом опробованно...и милицию при желании. сейчас, что в охрану, что в милицию идут морально ущемлённые люди и с успехом реализуют свои комплексы, так почему бы не заменить уродов на воспитанных людей?.

Вот навскидку вспомнил два случая (в газетах как-то прочитал в разное время):
1. Охраняли несколько казаков одно садовое общество. Охраняли исправно. Но вот все окрестные общества в свободое от охраны время также исправно обносили.
2. Если память не изменяет - в местной больнице дело было. Казаки её охраняли. Естественно, какая служба без водки. Медсестра замечание сделала - так её за это чуть по кругу не пустили, благо милиция спасла.
Так что уроды есть везде. И не не меньше, чем в милиции.
Цитата(БобР @ Aug 19 2007, 20:14) <{POST_SNAPBACK}>
Прикольно, то что взрослый мужик, с универститетским историческим образованием присвоил себе звание полковника (на том осовании, что его дед был полковник, Ага(!).

У генералов свои внуки есть biggrin.gif
Прикольно смотреть на таких. И по телевизору, да и у нас увидеть можно. Идут нестарые люди в казачьей форме, на груди награды, причём царские (дореволюционные). Типа дед мой кровью их заработал, а я теперь хожу и понты кидаю biggrin.gif
Хотя справедливости ради не все такие. Большинство всё таки награды свои кровью и потом заслужили. Вот они достойны уважения.

#30 Yearp!

Yearp!

    Прохожий

  • Жители HomeNet
  • Pip
  • 297 сообщений

Отправлено 19 August 2007 - 20:01

Любители с лампасами))) скажите дружище вы служили где? Интересно))) Вы наверно великий воин))) способный с первого взгляда различить профи от любителя))

В советской армии на дальнем востоке. Если признаком "великого воина" считать успешное освоение технической военской специальностью, то "да". )
Опять же в современном постиндустриальном обществе не национальная одежда отличает нацию.

Ок, что есть такого у современных потомственыных казаков, что выделяет их из прочих граждан страны?

#31 Монгол

Монгол

    2 метра безобразия

  • Жители HomeNet
  • PipPipPipPipPip
  • 3,617 сообщений

Отправлено 19 August 2007 - 20:28

Ок, что есть такого у современных потомственыных казаков, что выделяет их из прочих граждан страны?

А зачем казакам быть хоть чем то отличными от других граждан?

#32 Yearp!

Yearp!

    Прохожий

  • Жители HomeNet
  • Pip
  • 297 сообщений

Отправлено 19 August 2007 - 21:28

А зачем казакам быть хоть чем то отличными от других граждан?

А зачем их тогда возрождать? Если они ничем отличаться не будут...

#33 Elder

Elder

    Местный

  • Жители HomeNet
  • PipPip
  • 793 сообщений

Отправлено 19 August 2007 - 21:43

Хотя в том что народ не боится одеть свой национальный костюм (или как хотите это назовите) я вижу тоже положительные моменты.
Прелесть какая. У казаков не было никакого "национального костюма" - сие звучит так же дико и смешно, как "национальный костюм пожарного". У казаков была только форма. Что несколько разные вещи.

Соответственно, нынешние ряженые клоуны имеют такое же право на ношение формы, как и на ношение царских же медалей и орденов. То есть никакого.

Замечу так же, что в соответствии с текущим законодательством, казаком "является любой гражданин РФ входящий в казачью организацию". Каковых организаций сейчас раплодилось, как у дурака фантиков.

То есть отличия нынешних казачков от, например, "хоббитов" - чисто номинальные. Первые - это взрослые дядьки, которых прибило на квазивоенную униформу, а вторые - прыщавые подростки, которых плющит от фентези.

Практика использования всех этих "околоказачьих" формирований в военных действиях (ex-Югославия, Абхазия, Чечня) наглядно показала, что проку от них никакого нет. Впрочем, это было ожидаемо.

UPD: Толку от них было не особо и в начале XX века. То есть, быдло нагайками гонять у них хорошо получалось (но теперь это не актуально, для этого ОМОН есть), а вот воевать... как-то не очень. В Первую Мировую иррегулярная легкая конница уже не рулила (так только, дозорная и вестовая служба), а в гражданскую они преимущественно отсиживались в сторонке, куркулевали и, улучшив момент, грабили (рейд Шкуро по тылам Красной Армии захлебнулся исключительно потому, что обоз оказался перегружен награбленным имуществом (к слову сказать, и церковным в том числе), что лишило корпус мобильности). Что, впрочем, и к лучшему - Красной Армии от них хоть хлопот было меньше.

Сообщение отредактировал Elder: 19 August 2007 - 21:48


#34 Монгол

Монгол

    2 метра безобразия

  • Жители HomeNet
  • PipPipPipPipPip
  • 3,617 сообщений

Отправлено 19 August 2007 - 21:47

Прелесть какая. У казаков не было никакого "национального костюма" - сие звучит так же дико и смешно, как "национальный костюм пожарного". У казаков была только форма. Что несколько разные вещи.

Притормозите маленько и озаботьтесь изучением вопроса.Формой, та одежда(штаны с лампасами) стала после победы над наполеоном.Как форма победителей.До этого же казаки ходили кто во что горазд.Но в селениях их всётаки придерживались определённых правил ношения.Или казачки(женщины в смысле) например тоже в штанах с лампасами ходили?И рубахи мужские имели свой крой.Да и в разных войсках(казачьих) форма отличалась не только цветом лампасов и околыша.Например сугубо сибирские гимнастёрки или исключительно кубанские и терские черкески.Это сейчас казаки ходят в том что сами себе сшили непонятно по каким выкройкам и даже не знают как одежду носить и с красными лампасами черкески одевают.Нет оно конечно классно смотрится, но будь добр тогда погоны и гимнастёрку сними , потому как сейчас ты в национальной одежде а не в форме.Ну и вобщем куча тонкостей , которые современным казакам(и не только) стоило бы изучить.А не казакам - эти тонкости знать надо дабы отличать казаков от клоунов в гимнастёрках

Сообщение отредактировал Монгол: 19 August 2007 - 22:03


#35 Elder

Elder

    Местный

  • Жители HomeNet
  • PipPip
  • 793 сообщений

Отправлено 19 August 2007 - 22:11

Притормозите маленько и озаботьтесь изучением вопроса.
Да, в общем-то, мне это не требуется.

Формой, та одежда(штаны с лампасами) стала после победы над наполеоном.Как форма победителей.До этого же казаки ходили кто во что горазд.
Ну, вы еще во времена Стеньки Разина забуритесь...

Итак, форма была унифицирована для каждого войска (всего их на 1914 было 12 - впрочем, внутри войска между полками тоже были различия, но строго утвержденные). Регламент формы централизованно регулировался военным ведомством. С конца XIX века до 1914 года было несколько реформ - 1892 года, потом чисто косметические изменения 1901 года (у фуражки появился козырек) и 1904 года (появился орел на пуговицах), и 1914 года (черные папахи заменили на серые, плюс там еще по мелочи - фуражки стали защитного цвета и всякое попугайское разноцветье на шинелях поубавили).

В любом случае - это не "национальный костюм", а униформа.

#36 edelstar

edelstar

    Обитатель

  • Жители HomeNet
  • PipPipPipPip
  • 2,108 сообщений

Отправлено 20 August 2007 - 07:04

ВСЯ моя родня по маме из деревни КАЗАЧЬЯ Бадарановка Нижнеудинского района Иркутской обл.
Но казаки -это образ жизни. социальное устройство, а не народ и обычаи.
ВОЗРОЖДАТЬ ? Зачем? Какова цель?
При Советах пытались возродить нац.рус костюмы и танцы (типа кадриль) -толку чуть. Ибо кому оно надо!
Возраждать казачество имхо: всё равно что возраждать дилижансы как альтернативный вид транспорта.

#37 Эльминистер

Эльминистер

    The Cudgel of Trash

  • 3лоупотребляющие подписью
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 8,071 сообщений

Отправлено 20 August 2007 - 17:18

Обращаюсь сразу и ко всем - если у вас нет знаний по рассмаириваемой теме (отрывочные представления и сведения, естественно, не рассматриваются) - не пишите, пожалуйста всякую, уж извиняюсь, ерунду по вопросу, в котором вы абсолютно не разбераетесь. И еще одно важное замечание - то, что я планирую заниматься возрождением русского казачества не означает, как многие неверно поняли, создание кучи организаций и т.п., но означает то, что я изучаю сам процесс казачьего возрождения как историко-культурный и экономико-политический феномен.

P.S. (для Монгола) - у меня нет детей, но не нужно иронии - естественно, данная тема очень сложна и обширна, но я прекрасно это осознаю и готов к плодотворной научной работе.

#38 Монгол

Монгол

    2 метра безобразия

  • Жители HomeNet
  • PipPipPipPipPip
  • 3,617 сообщений

Отправлено 20 August 2007 - 20:25

Да, в общем-то, мне это не требуется.

Да я так и понял.Тогда просьба не порите чушь ей больно.
В любом случае - это не "национальный костюм", а униформа.

А сугубо женская одежда - парочка.Тоже униформа?А мужской бешмет равно как и бекеша - это какая форма одежды(в смысле часть униформы).А свадебная рубаха?А если современный солдат пойдёт например в уставной форме одежды, но вместо кителя оденет гражданскую рубаху и пиджак, что с ним сделают.А казаки же так ходили и - это то при трепетном отношении к форме.
Цитата(Эльминистер @ Aug 20 2007, 18:18) <{POST_SNAPBACK}>
P.S. (для Монгола) - у меня нет детей, но не нужно иронии - естественно,

Ты наверно не поверишь, но когда я задавал вопрос я ничуть не иронизировал

Цитата(Эльминистер @ Aug 20 2007, 18:18) <{POST_SNAPBACK}>
, но я прекрасно это осознаю и готов к плодотворной научной работе.

Плодотворно - это будет по совету одного высказавшегося тут человека.Гарна дивчина и тёмные ночи.Других путей возрождения казачества нет небыло и не будет.Хао я всё сказал.smile.gif

Сообщение отредактировал Монгол: 20 August 2007 - 20:32


#39 Yearp!

Yearp!

    Прохожий

  • Жители HomeNet
  • Pip
  • 297 сообщений

Отправлено 20 August 2007 - 21:39

Гарна дивчина и тёмные ночи.Других путей возрождения казачества нет небыло и не будет.Хао я всё сказал.smile.gif

эффективнее если сразу две дивчины... или три. )

#40 Эльминистер

Эльминистер

    The Cudgel of Trash

  • 3лоупотребляющие подписью
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 8,071 сообщений

Отправлено 20 August 2007 - 22:28

эффективнее если сразу две дивчины... или три. )


Эффективнее будет, если мы будем не флудить, а придерживаться темы. И не нужно похабщины - я не генофонд казачества собираюсь улучшать, а изучать процесс казачьего возрождения. Наконец самое главное - я в выбранной мною теме научных изысканий вполне разбираюсь, так что данное обсуждение для меня не архиважно - если оно для вас неинтересно (а по некоторым постам это вполне просматривается) и вы желаете обсуждать лишь степень "клоунства" современных казаков, то, милости прошу, тему можно убить - жалко будет, конечно, но те ненаучные дебри, в которые может зайти обсуждение, оправдывают данный шаг...




Количество пользователей, читающих эту тему: 4

0 пользователей, 4 гостей, 0 анонимных