Перейти к содержимому


Фотография

С Днём Рождения, тов. Сталин!


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 400

#21 Elliot

Elliot

    Дураконенавистник

  • Жители HomeNet
  • PipPipPipPipPip
  • 3,024 сообщений

Отправлено 20 December 2007 - 23:20

Ничего не меняется: любой шакал может тявкать на мёртвого льва...

#22 OhotNIK

OhotNIK

    ворошиловский стрелок

  • Жители HomeNet
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4,405 сообщений

Отправлено 20 December 2007 - 23:42

Точно-точно. Остается только выяснить, ху из лев. whistling.gif

Вообще, больше всего меня забавляет в таких темах эйфорически-экзальтированное раболепство, переходящее в идолопоклонство.

Ну, и вселенский гуманизьм Midwinter'а, отягощенный острой формой шовинизма, выглядит на редкость презабавно.

Сообщение отредактировал OhotNIK: 20 December 2007 - 23:42


#23 Elliot

Elliot

    Дураконенавистник

  • Жители HomeNet
  • PipPipPipPipPip
  • 3,024 сообщений

Отправлено 20 December 2007 - 23:48

Точно-точно. Остается только выяснить, ху из лев. whistling.gif


Очевидно, тот, который мёртв.

Цитата
Вообще, больше всего меня забавляет в таких темах эйфорически-экзальтированное раболепство, переходящее в идолопоклонство.


Хе-хе...
У Вас на редкость богатая, хотя и извращённая фантазия.

#24 Вольха

Вольха

    Прохожий

  • Жители HomeNet
  • Pip
  • 128 сообщений

Отправлено 22 December 2007 - 19:35

Какой, нах, лев??? Лев еще как защищает свой прайд...
Полсибири в бывших лагерях, а некоторые, блин, радуются...

#25 TypoK

TypoK

    Прохожий

  • Жители HomeNet
  • Pip
  • 183 сообщений

Отправлено 22 December 2007 - 19:44

C прошедшим! flower.gif

#26 Elliot

Elliot

    Дураконенавистник

  • Жители HomeNet
  • PipPipPipPipPip
  • 3,024 сообщений

Отправлено 22 December 2007 - 20:32

Идите лесом причём здесь Сталин, его нет снами давно! Зато у меня днюха м я ваксу кушаю и мне х... на Сталинаю Во как.
P.S. В этот день еще днюха у Геращенко, ему тож можно косточки помыть.


А нам х... на тебя. Доступно излагаю?

Цитата(Вольха @ Dec 22 2007, 19:35) <{POST_SNAPBACK}>
Какой, нах, лев??? Лев еще как защищает свой прайд...
Полсибири в бывших лагерях, а некоторые, блин, радуются...


Да-да-да, а сидело в них полстраны. И ещё 40 миллионов в ВОВ угробили сцуки-командиры -- где-то я всё это уже слышал. Привет либералам с промытыми мозгами bye.gif.

#27 vkvak

vkvak

    Прохожий

  • Жители HomeNet
  • Pip
  • 364 сообщений

Отправлено 27 December 2007 - 22:01

Как видно, многие не знают своей истории. Это плохо. Для расширения кругозора предлагаю почитать книгу Владимира Васильевича Карпова "Генералиссимус. В 2-х томах. Издательство Вече, Москва." Написана на основании архивных источников.

Не пожалеете потраченного времени.

Привожу слова автора из этой книги:

От автора

К работе над этой книгой я приступил после долгих размышлений и сомнений. Грандиозны события и дела, которые вершил Сталин. Очень он сложен, противоречив и многогранен как личность.

Поэтому прежде всего предлагаю читателям обратить внимание на две особенности. Первая: несколько десятилетий при жизни Сталина — многое гипертрофировалось в сторону преувеличения, приукрашивания его заслуг. Вторая: после смерти Сталина — началось и продолжается по сей день “развенчание” и “ниспровержение” его как исторической личности, всего, что связано с ним, путем перекрашивания в один черный цвет, подачи в негативном виде.

Где же правда?

Придется разгребать горы противоположных по оценкам книг, исследований, статей, большей частью необъективных, несправедливых.

В одних Сталин — великий вождь, отец народов, мудрый государственный деятель, в других — кровожадный злодей, преступник с параноидальной психикой.

Первое, что хочется сказать об этих “жизнеописаниях”: все, кто восхвалял или очернял Сталина, делали это, движимые своими идеологическими партийными позициями или групповыми убеждениями. Кое-кто просто зарабатывал деньги на “горячей теме” — мог подавать в любом ракурсе, лишь бы платили. Вчера они писали диссертации о “преимуществах развитого социализма”, а сегодня взахлеб расхваливают прелести “свободного предпринимательства”. В свое время указания вождя были для них основополагающими во всем и навсегда, а теперь они утверждают, что у него не было никакой теории и философии, а практика сводилась только к репрессиям.

Надо, надо в этом разобраться.

Не берусь анализировать, оценивать и описывать всю жизнь и деятельность Иосифа Виссарионовича Сталина, попытаюсь осветить его политическую и военную деятельность.

Работая над книгой “Полководец”, и особенно над трилогией о маршале Жукове, я был как бы на подступах к книге о Сталине. Во всех стратегических вопросах, касающихся хода войны, принятия решений на проведение крупнейших операций — всюду роль Сталина как Верховного Главнокомандующего была первостепенной. Правильны или ошибочны были его решения — другой вопрос, но то, что его мнение и приказы являлись определяющими, — это однозначно.

Я включил в это издание некоторые главы из моего трехтомника о маршале Жукове, касающиеся действий противника, в большинстве случаев оставил это все неизменным, добавить пришлось только реакцию Сталина, по сути дела, на то же поведение противника. Я не счел необходимым радикально перерабатывать эти главы.

В ходе работы над теми книгами накапливались материалы и размышления о военной деятельности Сталина. Кроме того, в личных беседах со многими видными военачальниками и в сотнях писем читателей мне постоянно советовали подумать и взяться за создание книги о Сталине. Многие считали, что я подготовлен к ней своей предыдущей работой, военным образованием и осведомленностью в делах архивных. Придавало мне силы не только то, что я владел необходимым материалом, но и то, что имел опыт работы в Генеральном штабе с 1947 года по день смерти Сталина в 1953 году.

С ним я лично не встречался, но видел и слышал его много раз. Мне знакома обстановка, атмосфера деятельности Генерального штаба при непосредственном руководстве Сталина. И вообще, первая половина моей жизни прошла в те годы, когда все вершил “великий вождь и учитель”.

Некоторые читатели могут заподозрить меня в необъективности. Для тех, кто этой подробности из моей жизни не знает, сообщаю: в 1941 году я, курсант-выпускник Ташкентского военного училища, был арестован и осужден Военным трибуналом Среднеазиатского военного округа за якобы антисоветскую агитацию и пропаганду (статья 58-10 У К СССР).

Главный вопрос, который мне задал следователь, был:

— Кто вам давал задания компрометировать вождя народов Иосифа Виссарионовича Сталина?

Проявилась моя “преступность” в том, что я сказал:

— Ленина забывают, все Сталин да Сталин, а он не был вторым после Ленина в революции и в годы гражданской войны. Следователь утверждал:

— Такими разговорами в военной среде ты порождал сомнения, подрывал авторитет вождя народов.

В довоенные годы это был страшный криминал. Многих за подобные разговорчики расстреляли. Мне повезло, “смилостивился” трибунал, оставил в живых.

Потом были Тавдинлаг, лесоповал, далекий Север, где я едва не погиб. Затем (в октябре 1942 года) — штрафная рота, после моих писем Калинину с просьбой отправить на фронт. В штрафной, как известно, надо было искупить свою вину кровью. Я уцелел в нескольких рукопашных схватках, когда от “шурочки” (так называли штрафные роты) оставалось несколько человек. Последовало такое вот решение Военного совета Калининского фронта:

“...За проявленное красноармейцем Карповым Владимиром Васильевичем отличие в боях с немецкими захватчиками судимость по приговору Военного трибунала Среднеазиатского военного округа... с него снята... 20. 02. 1943 г.”

В общем, есть у меня все основания обижаться на Иосифа Виссарионовича. И тем не менее...

Мои предыдущие книги были честными и правдивыми, не изменяю себе и в этом повествовании — о Генералиссимусе. Не ставлю перед собой цели оправдывать или осуждать Сталина. Я намерен, как всегда, изложить все объективно.

Несколько слов о стиле и конструкции этой книги.

Все изложенное строго документально. Может быть, кому-то покажется, что документов и цитат многовато, но я исходил из того, что сами-то читатели не могут познакомиться с многими первоисточниками, которые существуют, но, как говорится, простому смертному недоступны. Что касается моих бесед с людьми, окружавшими Сталина (друзья и враги), то эти, в том числе магнитофонные, записи поистине уникальны, потому что собеседники мои оставили наш бренный мир.

Заранее соглашаюсь со всеми возможными замечаниями по части множества цитат и заимствований из различных публикаций и поясняю: я хотел написать более полную книгу о Сталине, поэтому и включил широко известные старшему поколению, но неизвестные новому эпизоды из его жизни и деятельности.

В чем заключается особенность этого жанра? Я не претендую на эпическое полотно: эта книга не роман и не повесть. Она представляет собой мозаику, собранную из найденных мною и другими авторами, известными и малоизвестными, деяний Сталина. Главная забота моя — создание как можно более полной картины жизни нашего именитого соотечественника.

Многие участники войны, зная, что я пишу книгу о Генералиссимусе, прислали пожелания, советы, эпизоды из жизни Сталина. Все это я с благодарностью использую.

Мозаика, как и другие жанры, имеет право на существование. В этом отношении опорой для меня служит мнение Белинского: “Кажется, что бы делать искусству (в смысле художества) там, где писатель связан источниками, фактами и должен только о том стараться, чтобы воспроизвести эти факты как можно вернее? Но в том-то и дело, что верное воспроизведение фактов невозможно при помощи одной эрудиции, а нужна еще и фантазия. Исторические факты, содержащиеся в источниках, не более как камни и кирпичи: только художник может воздвигнуть из этого материала изящное здание".

Я, современник Сталина, пережил те же исторические события, поэтому имею все основания на то, чтобы высказывать свои суждения по поводу поступков и событий, которые совершали их участники. Я веду прямой разговор с читателями потому, что это мой стиль. В таком сложном сооружении, каким является мозаика с огромным количеством документов, фактов, действующих лиц и их поступков на протяжении почти ста лет, я считаю, должен быть поясняющий “поводырь” — собеседник.

Порой подробно излагаются поиски документа, рассказ очевидца, подступы к событию или даются мои комментарии — это необходимая атмосфера мозаики, она как воздух объединяет все в единое целое и не оставляет неясностей, недоговоренности, разночтений.

Пять лет я работал над этой рукописью, можно, да и нужно бы, еще потрудиться, подшлифовать язык, кое-что сократить, кое-что добавить. Но... Я решаюсь на эту публикацию по совету и добрым отзывам друзей, которые прочитали рукопись. Уходят из жизни боевые друзья и писатели, младше меня по возрасту. А у меня за плечами восемьдесят очень трудных лет. Может и меня подстеречь печальная неожиданность. А книгу эту — самую значительную в моем творчестве — очень хочется (не скрываю этого) подержать в руках, полистать в тиши кабинета, еще раз пройти вместе с читателями по грозным, трудным и радостным годам XX века, в котором жил и работал не только Сталин, но и мы, старшее поколение. Это и наша жизнь.

И последнее.

На фронте мы ходили в атаки и рукопашные. В кровавые схватки нас поднимали навстречу пулям и возможной смерти не только призывы: “За Родину! За Сталина!” Каждого из нас поднимало извечное русское “Надо!”

Вот и я мысленно сказал себе это емкое слово “Надо!”, приступая к работе над “Генералиссимусом” с полным пониманием сложности, тяжести и ответственности, которые я взваливаю на свои плечи, не только перед читателями, но и перед историей.


#28 B-Real

B-Real

    Люблю жизнь

  • Жители HomeNet
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 5,250 сообщений

Отправлено 27 December 2007 - 22:02

angel.gif

#29 vkvak

vkvak

    Прохожий

  • Жители HomeNet
  • Pip
  • 364 сообщений

Отправлено 27 December 2007 - 22:08

Полсибири в бывших лагерях, а некоторые, блин, радуются...



Не понятна фраза. Мы сейчас живём в бывших лагерях?

#30 Resident_Evil

Resident_Evil

    Местный

  • Жители HomeNet
  • PipPip
  • 966 сообщений

Отправлено 27 December 2007 - 22:10

Уважаю его!

#31 vkvak

vkvak

    Прохожий

  • Жители HomeNet
  • Pip
  • 364 сообщений

Отправлено 27 December 2007 - 22:22

Автора, надеюсь, называть не надо.


Лучше назовите.



Есть и другие стихи.

Чуть седой, как серебряный тополь.
Он стоит, принимая парад,
Сколько стоил ему Севастополь,
Сколько стоил ему Сталинград!

И в слепые морозные ночи,
Когда фронт заметала пурга,
Эти ясные, яркие очи
До конца разглядели врага.

Эти черные, тяжкие годы
Вся надежда была на него.
Из какой сверхмогучей породы
Создавала природа его?

Побеждая в военной науке,
Вражьей кровью окрасив снега,
Он в народа могучие руки
Обнаглевшего принял врага.

И когда подходили вандалы
К нашей древней столице отцов,
Где нашел он таких генералов
И таких легендарных бойцов?

Он взрастил их. Над их воспитаньем
Много думал он ночи и дни.
О, к каким грозовым испытаньям
Подготовлены были они!

И в боях за Отчизну суровых
Шли бесстрашно на смерть за него,
За его справедливое слово,
За великую правду его.

Как высоко вознес он державу,
Вождь советских народов-друзей,
И какую всемирную славу
Создал он для Отчизны своей!

... Тот же взгляд. Те же речи простые.
Так же скупы и мудры слова ...
Над военною картой России
Поседела его голова.

Александр Вертинский, 1945 г.


Согласитесь, они гораздо лучше.

#32 Resident_Evil

Resident_Evil

    Местный

  • Жители HomeNet
  • PipPip
  • 966 сообщений

Отправлено 27 December 2007 - 22:34

Лучше назовите.
Есть и другие стихи.

Чуть седой, как серебряный тополь.
Он стоит, принимая парад,
Сколько стоил ему Севастополь,
Сколько стоил ему Сталинград!

И в слепые морозные ночи,
Когда фронт заметала пурга,
Эти ясные, яркие очи
До конца разглядели врага.

Эти черные, тяжкие годы
Вся надежда была на него.
Из какой сверхмогучей породы
Создавала природа его?

Побеждая в военной науке,
Вражьей кровью окрасив снега,
Он в народа могучие руки
Обнаглевшего принял врага.

И когда подходили вандалы
К нашей древней столице отцов,
Где нашел он таких генералов
И таких легендарных бойцов?

Он взрастил их. Над их воспитаньем
Много думал он ночи и дни.
О, к каким грозовым испытаньям
Подготовлены были они!

И в боях за Отчизну суровых
Шли бесстрашно на смерть за него,
За его справедливое слово,
За великую правду его.

Как высоко вознес он державу,
Вождь советских народов-друзей,
И какую всемирную славу
Создал он для Отчизны своей!

... Тот же взгляд. Те же речи простые.
Так же скупы и мудры слова ...
Над военною картой России
Поседела его голова.

Александр Вертинский, 1945 г.
Согласитесь, они гораздо лучше.

Хорошие стихи, спасибо, что скинул.

#33 vkvak

vkvak

    Прохожий

  • Жители HomeNet
  • Pip
  • 364 сообщений

Отправлено 27 December 2007 - 23:00

Фрагмент из книги
С. Валянского и Д. Калюжного
РУССКИЕ ГОРКИ: КОНЕЦ РОССИЙСКОГО ГОСУДАРСТВА
Москва ACT • Астрель, ТРАНЗИТКНИГА, 2004

ЦИКЛ СТАЛИНА
Сталинские пятилетки

с.188-189
...За короткий срок были решены три задачи: индустриализация страны, коллективизация сельского хозяйства, осуществление культурной революции. Стало возможным создание новой армии.
Главным в этой модернизации было превращение человека с крестьянским типом мышления, восприятием времени, стилем труда и поведения — в человека, оперирующего точными отрезками пространства и времени, способного быть включённым в усилия огромных масс людей. За короткий срок создавался «новый человек».
Запад создавал такого «человека» в течение четырёхсот лет, в основном возложив эту задачу на частного хозяина, который дубил шкуру рабочего угрозой голода. Но и государство действовало на Западе в том же направлении столь жестокими методами, которые России были неведомы (например, законы о бедных и о бродяжничестве). Гражданское общество Запада изобрело для бедных такие типы наказания, которые Россия и СССР не знали. Уважение к собственности вбивалось там вчерашним крестьянам жестокими способами: в начале XIX века в Англии вешали даже детей за кражу на сумму более 5 фунтов стерлингов, а за бродяжничество клеймили с 14 лет.
В СССР на воспитание дисциплинированного, точного и ответственного человека отводилось менее десяти лет, и эта задача была выполнена, естественно, не одной любовью и лаской. Сегодня многие видят в тогдашней жестокости преступный характер Советского государства (или его руководителей). Но нет большей ошибки, чем судить о событиях вне времени и пространства, без сравнения с другими аналогичными явлениями. Главное, что было достигнуто почти невозможное: поколение точных и дисциплинированных людей было воспитано без подавления их духовной свободы и творческой способности. А что это было именно так, показала победа в войне с Германией.
...

#34 edelstar

edelstar

    Обитатель

  • Жители HomeNet
  • PipPipPipPip
  • 2,108 сообщений

Отправлено 27 December 2007 - 23:20

ОЧЕНЬ ёмкий взгляд на историю. Спасибо за цитату. В этом я с Вами соглашусь.

Есть и другие стихи.
Александр Вертинский, 1945 г.
Согласитесь, они гораздо лучше.


Помнится рассказывал мне папа стихи, выученные в школе в военные годы - что-то вроде акынских песнопений "...один сокол Ленин, другой сокол - Сталин..."
По-моему - халтура.

#35 vkvak

vkvak

    Прохожий

  • Жители HomeNet
  • Pip
  • 364 сообщений

Отправлено 27 December 2007 - 23:42

Из книги
С. Валянского и Д. Калюжного
РУССКИЕ ГОРКИ: КОНЕЦ РОССИЙСКОГО ГОСУДАРСТВА
Москва, ACT • Астрель, ТРАНЗИТКНИГА, 2004

с.198
[i]Переход от аграрной страны к индустриальной был осуществлён в СССР в результате триады реформ: коллективизации, индустриализации и культурной революции. При этом крестьяне с помощью жёстких экономических и административных мер перемещались из деревни в город. Однако при оценке жертв надо помнить, какие жертвы были принесены другими странами для достижения той же цели, а также, что в обогнавших нас странах на раскрестьянивание история отпустила целые столетия, а СССР должен был пройти этот путь всего за десять лет.
В отличие от столыпинской, сталинские реформы предусматривали трудоустройство практически всех прибывших в город крестьян. Они начинали работать землекопами и чернорабочими, но затем осваивали более сложные строительные и производственные специальности. Их всех сажали за парты ликбеза, а наиболее способных направляли на учёбу в институты и в промышленные академии. Бывшие крестьяне становились квалифицированными специалистами, строили города, заводы, электростанции. И именно эта фантастическая реальность вызывала у них невиданный до того энтузиазм, определивший невиданные до того темпы роста промышленности.


А сейчас посмотрите, что делают с образованием, например в той же школе .

За 1929—1937 годы страна совершила беспрецедентный скачок в росте промышленной продукции...

...За это время в строй вступило около шести тысяч крупных предприятий, то есть по 600—700 ежегодно. Темпы роста тяжёлой промышленности были в два-три раза выше, чем за 13 лет развития России перед Первой мировой войной. Страна обрела потенциал, который по отраслевой структуре и техническому оснащению находился, в основном, на уровне передовых капиталистических государств...


В нынешней России быстро строят только предприятия типа пивного комбината "Красный Восток" или предприятия торговли.
Кто нибудь сможет назвать хоть одно крупное промышленное предприятие, построенное и запущенное в действие за последние 15 лет?
При Сталине после войны буквально за 7-10 лет было практически полностью восстановленно разрушенное народное хозяйство в бывших оккупированных областях.

#36 ШОН

ШОН

    Местный

  • Жители HomeNet
  • PipPip
  • 674 сообщений

Отправлено 27 December 2007 - 23:44

Кто нибудь сможет назвать хоть одно крупное промышленное предприятие, построенное и запущенное в действие за последние 15 лет? в тяжпроме Юкос, Юкинокс, в пищевой и мед промышленности масса, в мебельной, в строительстве, швейные фабрики. В общем промышленный рост есть, но не шибком крупный.

Лишь дедушка Ленин, хороший был вождь!
А все остальные, такие Д...
Наш Ленин, мысли Великан... скончался, на душе туман.
ГО.

Сообщение отредактировал ШОН: 28 December 2007 - 00:06


#37 vkvak

vkvak

    Прохожий

  • Жители HomeNet
  • Pip
  • 364 сообщений

Отправлено 28 December 2007 - 00:00

Помнится рассказывал мне папа стихи, выученные в школе в военные годы - что-то вроде акынских песнопений "...один сокол Ленин, другой сокол - Сталин..."
По-моему - халтура.


Так можно всю мировую литературу объявить халтурой.

#38 edelstar

edelstar

    Обитатель

  • Жители HomeNet
  • PipPipPipPip
  • 2,108 сообщений

Отправлено 28 December 2007 - 13:20

Так можно всю мировую литературу объявить халтурой.

Можно. Но я вроде бы на это не покушался.
А вот картины типа "Сталин и Ворошилов в окопах под Царицыным" явно не входят в сокровищницу мировой культуры (хотя культурологический интерес бесспорно представляют)

#39 OhotNIK

OhotNIK

    ворошиловский стрелок

  • Жители HomeNet
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4,405 сообщений

Отправлено 28 December 2007 - 21:48

Согласитесь, они гораздо лучше.


Не соглашусь. С точки зрения поэзии как таковой они действительно являются халтурой. Такого гамна в свое время наваяли тонны. Потом, в угоду другим политическим интересам, слово "Сталин" старательно вымарывали из стихов и песен, которые с таким воодушевлением распевали в 30-е.

Очень забавны упоминания "при Сталине были быстро восстановлены..." А что, без него никак не справились бы? Ломаю голову, как же другие страны-то без такого гения не загнулись и все построили.

Ну точно, как в одностишии Вишневского: "Прошла зима, настало лето - спасибо Партии за это"

#40 Milord

Milord

    Местный

  • Жители HomeNet
  • PipPip
  • 516 сообщений

Отправлено 28 December 2007 - 23:03

Очень забавны упоминания "при Сталине были быстро восстановлены..." А что, без него никак не справились бы? Ломаю голову, как же другие страны-то без такого гения не загнулись и все построили.


Да чето пока без него наше правительство не особо справляется...
А другие страны все строили не за пару пятилеток, а за очень долгое время.




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных