Перейти к содержимому


Фотография

С Днём Рождения, тов. Сталин!


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 400

#41 OhotNIK

OhotNIK

    ворошиловский стрелок

  • Жители HomeNet
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4,405 сообщений

Отправлено 28 December 2007 - 23:33

Да чето пока без него наше правительство не особо справляется...


А вас устроят сегодня Сталинские методы? Готовы жить в бараке, вкалывая киркой шесть дней в неделю, с турпутевкой в лагеря за пятнадцатиминутное опоздание на работу, именуемое саботажем? Махом все построим и перестроим. До всеобщего счастья, конечно, доживут немногие... но это вам неважно, правда? Цель оправдывает средства.

Сообщение отредактировал OhotNIK: 28 December 2007 - 23:35


#42 Bogun

Bogun

    Любознательный

  • Жители HomeNet
  • PipPipPipPip
  • 2,442 сообщений

Отправлено 28 December 2007 - 23:36

А вас устроят сегодня Сталинские методы? Готовы жить в бараке, вкалывая киркой шесть дней в неделю, с турпутевкой в лагеря за пятнадцатиминутное опоздание на работу, именуемое саботажем?

На Кондоре2 появился неплохой фильм "Красное небо. черный снег", про уральский городок в тылу, времен ВОВ.

#43 OhotNIK

OhotNIK

    ворошиловский стрелок

  • Жители HomeNet
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4,405 сообщений

Отправлено 28 December 2007 - 23:43

На Кондоре2 появился неплохой фильм "Красное небо. черный снег", про уральский городок в тылу, времен ВОВ.


Надеюсь, не новое творение Досталя? Я далеко не приверженец тоталитарных методов, но должна же быть хоть какая-то историческая справедливость. Досталь - враль из вралей. Даже Шаламова умудрился "дополнить" тем, чего никогда не было.

#44 Bogun

Bogun

    Любознательный

  • Жители HomeNet
  • PipPipPipPip
  • 2,442 сообщений

Отправлено 28 December 2007 - 23:46

Надеюсь, не новое творение Досталя? Я далеко не приверженец тоталитарных методов, но должна же быть хоть какая-то историческая справедливость. Досталь - враль из вралей. Даже Шаламова умудрился "дополнить" тем, чего никогда не было.

Так вы скачайте и гляньте

#45 vkvak

vkvak

    Прохожий

  • Жители HomeNet
  • Pip
  • 364 сообщений

Отправлено 02 January 2008 - 13:37

Кто нибудь сможет назвать хоть одно крупное промышленное предприятие, построенное и запущенное в действие за последние 15 лет? в тяжпроме Юкос, Юкинокс, в пищевой и мед промышленности масса, в мебельной, в строительстве, швейные фабрики. В общем промышленный рост есть, но не шибком крупный.



Вот именно, что не "ШИБКОМ" крупный.
Сейчас, если где и пытаются организовать какое то промышленное производство, то оно организуется на примитивном технологическом уровне. Обычное кустарное производство. Собрались, попробовали, что-то получилось, продали, в следующий раз не получилось, поделили, разбежались.
Это обычная формула современного производства в России. Вся жизнь в стране держится пока что на остатках советской промышленности, которую просто невозможно сейчас ликвидировать.
Устойчивость экономики в стране определяет промышленное производство средств производства, а не производство предметов потребления, которые в большинстве случаев можно дешевле купить в других странах.

Так что Ваши приведённые примеры не удачные.

#46 vkvak

vkvak

    Прохожий

  • Жители HomeNet
  • Pip
  • 364 сообщений

Отправлено 02 January 2008 - 13:46

Можно. Но я вроде бы на это не покушался.
А вот картины типа "Сталин и Ворошилов в окопах под Царицыным" явно не входят в сокровищницу мировой культуры (хотя культурологический интерес бесспорно представляют)


А Вы попробуйте нарисовать какой нибудь хотя бы пейзажик. Я уж не говорю о многоплановом произведении.

#47 Samurai

Samurai

    Графоман

  • Жители HomeNet
  • PipPipPip
  • 1,040 сообщений

Отправлено 02 January 2008 - 16:54

А почему портрета того, кого поздравляют нету? Непорядок.

Надо исправить упущение.

Для сторонников Сталина:

Прикрепленный файл  ______________________.JPG   81.07К   9 скачиваний

А вот этот портрет специально для его противников.

Прикрепленный файл  __________.gif   31.62К   18 скачиваний

#48 vkvak

vkvak

    Прохожий

  • Жители HomeNet
  • Pip
  • 364 сообщений

Отправлено 02 January 2008 - 18:35

А вас устроят сегодня Сталинские методы? Готовы жить в бараке, вкалывая киркой шесть дней в неделю, с турпутевкой в лагеря за пятнадцатиминутное опоздание на работу, именуемое саботажем? Махом все построим и перестроим. До всеобщего счастья, конечно, доживут немногие... но это вам неважно, правда? Цель оправдывает средства.


Что подразумеваете под Сталинскими методами?

В бараке гораздо лучше, чем под открытым небом, особенно зимой. Если не убедительно - попробуйте переночевать на улице. Погода располагает. Потом нам расскажете о впечатлениях.

Что поделаешь, если после разрухи гражданской войны основным инструментом была кирка. Шагающих экскаваторов в то время ещё, к сожалению, не было. БелАЗов тоже. Даже паршивенького бульдозера не было.

За опоздания в лагеря не сажали. По турпутёвке в лагеря тоже не сажали. Опоздания квалифицировались как нарушение трудовой дисциплины с наложением штрафа, удерживаемого из части зарплаты.

Построили не всё, но очень многое. Нельзя сказать что махом, но очень быстро.

#49 vkvak

vkvak

    Прохожий

  • Жители HomeNet
  • Pip
  • 364 сообщений

Отправлено 02 January 2008 - 18:49

Не соглашусь. С точки зрения поэзии как таковой они действительно являются халтурой. Такого гамна в свое время наваяли тонны. Потом, в угоду другим политическим интересам, слово "Сталин" старательно вымарывали из стихов и песен, которые с таким воодушевлением распевали в 30-е.

Очень забавны упоминания "при Сталине были быстро восстановлены..." А что, без него никак не справились бы? Ломаю голову, как же другие страны-то без такого гения не загнулись и все построили.

Ну точно, как в одностишии Вишневского: "Прошла зима, настало лето - спасибо Партии за это"


Насчёт поэзии Вам, конечно, до Вертинского далековато.

Как Вы думаете, кто написал эти строки? Тоже халтурщик?

Пусть миру этот день запомнится навеки,
Пусть будет вечности завещан этот час.
Легенда говорит о мудром человеке,
Что каждого из нас от страшной смерти спас.
Ликует вся страна в лучах зари янтарной,
И радости чистейшей нет преград, —
И древний Самарканд,
И Мурманск заполярный,
И дважды Сталиным спасенный Ленинград...

#50 OhotNIK

OhotNIK

    ворошиловский стрелок

  • Жители HomeNet
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4,405 сообщений

Отправлено 02 January 2008 - 18:59

Как Вы думаете, кто написал эти строки? Тоже халтурщик?


Иногда и не халтурщикам приходилось писать халтуру. Впрочем, технически это тоже халтура.

Тема всплывает с интересной регулярностью, как это... в проруби. Угу, пришел богатырь всея земли русской, махнул палицей - и побил всех фрицев. Ну, кого из своих задело - так со всяким бывает.

#51 vkvak

vkvak

    Прохожий

  • Жители HomeNet
  • Pip
  • 364 сообщений

Отправлено 02 January 2008 - 19:06

привожу фрагмент из книги Владимира Васильевича Карпова "Генералиссимус." Книга 2. Издательство ВЕЧЕ, Москва, 2002г.

"...
ОПИСЬ ЛИЧНОГО ИМУЩЕСТВА ТОВАРИЩА СТАЛИНА
5 марта 1953 года в 22 часа 30 минут, я, комендант Ближней дачи Орлов, старший прикрепленный Старостин, помощник Туков, сотрудник Бутусова составили опись л/имущества товарища Сталина И. В. ло указанию товарища Берия.
1. Блокнот для записей, в обложке из кожи серого цвета;
2. Записная книжка, кожаная, красного цвета;
3. Личные записи, пометки, составленные на отдельных листках и отрывных листках. Пронумеровано всего 67 листов (шестьдесят семь);
4. Общая тетрадь с записями, обложка красного цвета;
5. Трубки курительные — 5 шт. К ним;
4 коробки и спец. приспособления, табак.
В кабинете товарища Сталина: книги, настольные принадлежности, канц. принадлежности, сувениры не включены в список. Спальня и гардероб:
6. Китель белого цвета — 2 шт. (На обоих прикреплена звезда Героя Социалистического Труда).
7. Китель серый, п/дневный — 2 шт.;
8. Китель темно-зеленого цвета — 2 шт.;
9. Брюки — 10;
10. Нижнее белье сложено в коробку под № 2.
В коробку под №3 уложены: 6 кителей, 10 брюк, 4 шинели, 4 фуражки.
В коробку под № 1 сложены блокноты, записные книжки, личные записи.
Ванно-душевые принадлежности уложены в коробку № 4.
Другое имущество, принадлежащее товарищу Сталину, в опись не включалось.
Время окончания составления описи и документа — 0 час. 45 минут 6 марта 1953 года.
Присутствующие: (подпись) ОРЛОВ
(подпись) СТАРОСТИН (подпись) ТУКОВ (подпись) БУТУСОВА

В спальне была обнаружена сберегательная книжка, в ней записано 900 рублей. Вот все богатство Сталина. Квартира — государственная, в ней теперь архив президента, дача — государственная — передана новым хозяевам.
..."


Сравните с нынешними правителями страны.



Иногда и не халтурщикам приходилось писать халтуру. Впрочем, технически это тоже халтура.



Ахматову вообще-то считают поэтической совестью России.

#52 OhotNIK

OhotNIK

    ворошиловский стрелок

  • Жители HomeNet
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4,405 сообщений

Отправлено 02 January 2008 - 19:09

а это к чему? Если в смысле того, что не хапал - так у него в собственности вся страна была.

Ахматову вообще-то считают поэтической совестью России.


это не делает сию халтуру гениальным творением.

#53 vkvak

vkvak

    Прохожий

  • Жители HomeNet
  • Pip
  • 364 сообщений

Отправлено 02 January 2008 - 19:24

а это к чему? Если в смысле того, что не хапал - так у него в собственности вся страна была.
это не делает сию халтуру гениальным творением.


У Вас понятие о собственности искажено.


А вот высказывание ещё некоторых "халтурщиков":

У.Черчилль
"Большим счастьем для России было то, что в годы тяжелых испытаний Россию возглавлял гений и непоколебимый полководец И. В. Сталин.
Он был выдающейся личностью, импонирующей нашему жестокому времени того периода, в котором протекала его жизнь.
Сталин был человеком необычайной энергии, эрудиции и несгибаемой силы, резким, жестким, беспощадным как в деле, так и в беседе, которому даже я, воспитанный в английском парламенте, не мог ничего противопоставить... В его произведениях звучала исполинская сила. Эта сила настолько велика в Сталине, что казался он неповторимым среди руководителей всех времен и народов... Его влияние на людей неотразимо. Когда он входил в зал Ялтинской конференции, все мы, словно по команде, вставали. И, странное дело, держали руки по швам.
Сталин обладал глубокой, лишенной всякой паники, логической и осмысленной мудростью. Он был непревзойденным мастером находить в трудную минуту путь выхода из самого безвыходного положения... Это был человек, который своего врага уничтожал руками своих врагов, заставлял нас, которых открыто называл империалистами, воевать против империалистов...
Он принял Россию с сохой, а оставил оснащенной атомным оружием..."

Анри Барбюс,
писатель (Франция):
"История его жизни — это непрерывный ряд побед над непрерывным радом чудовищных трудностей. Не было такого года, начиная с 1917, когда он не совершил бы таких деяний, которые любого бы прославили навсегда. Это — железный человек. Фамилия дает нам его образ: Сталин — сталь. Он несгибаем и гибок, как сталь. Его сила — это его несравненный здравый смысл, широта его познаний, изумительная внутренняя собранность, страсть к ясности, неумолимая последовательность, быстрота, твердость и сила решений, постоянная забота о подборе людей.
Если Сталин верит в массы, то и массы верят в него. В новой России — подлинный культ Сталина, но этот культ основан на доверии и берет свои истоки в низах. Человек, чей профиль изображен на красных плакатах — рядом с Карлом Марксом и Лениным, — это человек, который заботится обо всем и обо всех, который создал то, что есть, и создаст то, что будет. Он спас. Он спасает.
...Человек с головой ученого, с лицом рабочего, в одежде простого солдата.
Сталин есть центр, сердце всего того, что лучами расходится от Москвы по всему миру".

Кордел Хелл,
Государственный секретарь США в годы войны:
"Сталин — удивительная личность. Он наделен необыкновенными способностями и разумом, а также умением схватывать суть практических вопросов. Он один из тех лидеров, наряду с Рузвельтом и Черчиллем, на плечи которых ложится такая ответственность, какой не будет знать ни один человек в ближайшие 500 лет"

Аверелл Гарриман,
посол США в СССР;
"У него глубокие знания, фантастическая способность вникать в детали, живость ума и поразительно тонкое понимание человеческого характера... Я нашел, что он лучше информирован, чем Рузвельт, более реалистичен, чем Черчилль, и в определенном смысле наиболее эффективный из военных лидеров".

Алексий I,
Патриарх Московский и Всея Руси:
"Великого Вождя нашего народа Иосифа Виссарионовича Сталина не стало. Упразднилась сила великая, общественная сила, в которой наш народ ощущал собственную силу, которою он руководился в своих созидательных трудах и предприятиях, которою он утешался в течение многих лет. Нет области, куда бы не проникал глубокий взор великого Вождя... Как человек гениальный, он в каждом деле открывал то, что было невидимо и недоступно для обыкновенного ума.
1953 г."

#54 OhotNIK

OhotNIK

    ворошиловский стрелок

  • Жители HomeNet
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4,405 сообщений

Отправлено 02 January 2008 - 19:51

Щаз умру пацталом. Вы еще передовицы советские приведите, там тоже много чего напето. У Сталина с Черчиллем были сложные отношения, несколько выходящие за рамки официального некролога. Оба были крупными игроками, играющими на крупные ставки. Никто здесь не умаляет их ума и политической проницательности. Но не следует забывать и о том, что за их игры миллионы расплачивались жизнями. Сначала Сталин хладнокровно выжидал, чтобы Германия задавила Англию, и в Европе у него остался бы только один противник. Потом Черчилль отложил на год открытие второго фронта в Европе, чтобы СССР как можно сильнее ослаб и не мог претендовать на что-либо серьезное в послевоенной Европе. С этой же целью затеялась операция в Голландии, чтобы разом закончить войну и самим оккупировать Европу. Так что эти два шахматиста друг друга стоили. Но лично меня бесят заявления о том, что Сталин спас нас от фрицев. Особенно после того, как он с Германией целовался, вопреки Версальскому договору обучал немецких летчиков, танкистов, артиллеристов, впоследствии с нами же и воевавших. А двадцать миллионов, что в войне полегли - побоку. Это Сталин нас спас, ога. Давайте и дальше делать из него идола.

#55 edelstar

edelstar

    Обитатель

  • Жители HomeNet
  • PipPipPipPip
  • 2,108 сообщений

Отправлено 03 January 2008 - 18:50

привожу фрагмент из книги Владимира Васильевича Карпова "Генералиссимус."


Ж...лиз, хотя и ГСС, и книги писал неплохие

#56 lai

lai

    Местный

  • Жители HomeNet
  • PipPip
  • 663 сообщений

Отправлено 03 January 2008 - 19:48

Ж...лиз, хотя и ГСС, и книги писал неплохие


"Владимир Васильевич Карпов родился 28 июля 1922 года в Оренбурге. В 1941 году, незадолго до окончания Ташкентского военного училища был арестован по обвинению в антисоветской агитации; в ноябре 1942 года в составе штрафной роты направлен в действующую армию. Воевал в войсковой разведке. В 1944 году был удостоен звания Героя Советского Союза."

#57 Shamen

Shamen

    Лысый и нудный

  • Жители HomeNet
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 6,024 сообщений

Отправлено 03 January 2008 - 19:55

"Владимир Васильевич Карпов родился 28 июля 1922 года в Оренбурге. В 1941 году, незадолго до окончания Ташкентского военного училища был арестован по обвинению в антисоветской агитации; в ноябре 1942 года в составе штрафной роты направлен в действующую армию. Воевал в войсковой разведке. В 1944 году был удостоен звания Героя Советского Союза."



Да бесполезно этим укушенным коммунизмом (с) что-то приводить в доказательство их предвзятости.
Раз сказал пару слов без критиканства про Сталина, значит жополиз.
У них-же в голове одни штампы, лозунги и эмоции. Мыслей и аналитики ноль.

#58 У Сун

У Сун

    Графоман

  • Модераторы
  • PipPipPip
  • 1,518 сообщений

Отправлено 03 January 2008 - 20:04

Сначала Сталин хладнокровно выжидал, чтобы Германия задавила Англию, и в Европе у него остался бы только один противник.


А что, Сталин должен был героически бросаться на спасение Англии, которая до этого двадцать лет подряд гнобила СССР как могла? smile.gif

Цитата(OhotNIK @ Jan 2 2008, 19:51) <{POST_SNAPBACK}>
Особенно после того, как он с Германией целовался, вопреки Версальскому договору


Что значит "вопреки"? СССР Версальский договор, если вы не знаете, не подписывал, делегацию СССР в Версаль не приглашали, и нашего мнения по поводу наших границ при подписании этого договора не спрашивали.

#59 Эльминистер

Эльминистер

    The Cudgel of Trash

  • 3лоупотребляющие подписью
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 8,071 сообщений

Отправлено 03 January 2008 - 22:17

Совет всем - прочитайте одну из самых фундаментальных монографий о Сталине - Роберт Такер - "Сталин - путь к власти. 1879-1929.История и личность". Имхо - очень многое прояснится...

Сообщение отредактировал Эльминистер: 03 January 2008 - 22:17


#60 OhotNIK

OhotNIK

    ворошиловский стрелок

  • Жители HomeNet
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4,405 сообщений

Отправлено 03 January 2008 - 23:32

А что, Сталин должен был героически бросаться на спасение Англии, которая до этого двадцать лет подряд гнобила СССР как могла? smile.gif


Нет. Но "великий стратех" прекрасно знал, чем грозит подъем Германии. Это неизбежно вело к новой войне. Думал, Германия сперва других передушит, а потом и мы - Германию. Просто не подрасчитал малость. Итог расчетов, нать полагать, всем известен.

Цитата(У Сун @ Jan 3 2008, 21:04) <{POST_SNAPBACK}>
Что значит "вопреки"? СССР Версальский договор, если вы не знаете, не подписывал, делегацию СССР в Версаль не приглашали, и нашего мнения по поводу наших границ при подписании этого договора не спрашивали.


Я в курсе, кто подписывал Версальский договор. Это не та тема, чтобы говорить о том, как и почему большевики профукали наше участие в дележке, выйдя из войны. Этим решением заправлял не Сталин. Однако именно его действия способствовали быстрому восстановлению Германии. И, как факт, привели к более раннему началу второй мировой войны. Вряд ли ее удалось бы избежать вовсе, но отсрочка в несколько лет дала бы нам время подготовиться тщательней.




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных