Перейти к содержимому


Фотография

Владимир Путин поставил перед Россией новую цель


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 79

#41 Nspawn

Nspawn

    Маёр

  • Модераторы
  • PipPipPip
  • 1,958 сообщений

Отправлено 28 July 2007 - 17:33

Если хоть чуть чуть вспомнить историю, то выяснится, что бурное развитие химической и авиационной промышленности в 50е годы прошлого века потянуло за собой и остальные отрасли.Так получится и с ITсферой.Почему все думают , что это только для программеров это для всех хорошо.Собственно orel уже писал об этом.И ещё вопрос.Почему все считают, что они видят и знают больше чем Путин?


А почему вы считаете что то, что сказал Путин будет исполняться?
Еще раз: все попытки делать изменения в стране - бессмысленны, при нахождении у власти самоподдерживающейся коррупционной системы. Это очередной звон. Изменениея надо делать гораздо ниже, в сознании людей, человек должен быть образован прежде всего и уметь думать, после этого лишь нужно формировать управляющую фракцию (как её сделать политически, экономически, социально и культурно грамотной - очень большая, серьёзная проблема, вопщем как и все предыдущие) и уж только потом приниматься за формирование благ и прочего. Иначе это как излечивать отдельные клетки в опухоли, эффект выздоровления клетки есть, но человек всё так же болен.

#42 Монгол

Монгол

    2 метра безобразия

  • Жители HomeNet
  • PipPipPipPipPip
  • 3,617 сообщений

Отправлено 28 July 2007 - 18:02

А почему вы считаете что то, что сказал Путин будет исполняться?

То есть проблема всётаки в нас а не в нём?

#43 orel

orel

    Добрый Терминатор Зла

  • Жители HomeNet
  • PipPipPipPipPip
  • 3,586 сообщений

Отправлено 28 July 2007 - 18:39

А почему вы считаете что то, что сказал Путин будет исполняться?
То есть проблема всё-таки в нас а не в нём?
+1000. В самый глаз!

#44 Eвгений

Eвгений

    злой хомякопугатель

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 11,192 сообщений

Отправлено 28 July 2007 - 20:17

То есть проблема всё-таки в нас а не в нём?+1000. В самый глаз!

Гыгыг.. Президент хороший, а народ плохой rolleyes.gif
Сказать, чего стоит специалист, не способный работать в имеющихся условиях и с имеющимся материалом?

Сообщение отредактировал orel: 29 July 2007 - 21:08


#45 WARG

WARG

    Местный

  • Жители HomeNet
  • PipPip
  • 964 сообщений

Отправлено 28 July 2007 - 22:10

Передл выборами любят многое очень обещать, лудше-бы пока правил что-нить дельное совершил бы. Если даже примуться исполнять то вбухают кучу бабла, а толку шишь angry.gif Потом как всегда разведут ручками и скажут как всегда...это росссия дряная страна...тут все через жопу...

Сообщение отредактировал WARG: 28 July 2007 - 22:10


#46 edelstar

edelstar

    Обитатель

  • Жители HomeNet
  • PipPipPipPip
  • 2,108 сообщений

Отправлено 28 July 2007 - 22:59

Гыгыг.. Президент хороший, а народ плохой rolleyes.gif
Сказать, чего стоит специалист, не способный работать в имеющихся условиях и с имеющимся материалом?

то же можно сказать и про народ живущий в конкретной стране, в конкретное время, с данным президентом,Чубайсом , Лужковым и т.д. и т.п. Чего он стоит?

#47 Nspawn

Nspawn

    Маёр

  • Модераторы
  • PipPipPip
  • 1,958 сообщений

Отправлено 28 July 2007 - 23:11

То есть проблема всётаки в нас а не в нём?


Прочтите что я написал ниже строчки, которую вы процитировали, подумайте и вы получите ответ.

Цитата(orel @ Jul 28 2007, 19:39) <{POST_SNAPBACK}>
+1000. В самый глаз!


я б сказал +125.000.000, или сколько нас там по переписи последней

#48 Avas

Avas

    Siberian Video Jedy

  • Жители HomeNet
  • PipPipPip
  • 1,143 сообщений

Отправлено 29 July 2007 - 11:45

Реальные IT-лидеры (не самозаписавшиеся) скажут нам баальшое спасибо за подготовленных специалистов, навостривших лыжи, ибо зарплата более всего определяет место работы квалифицированного кадра в эпоху глобализации.


в связи с этим

Цитата
Трудности перевода

Россияне боятся работать в иностранных компаниях

Вчера ВЦИОМ опубликовал результаты исследования, касающегося отношения россиян к работе в иностранных компаниях. Граждан пугают требования «капиталистов» к знанию иностранных языков, но привлекает высокая зарплата. Но, в случае если в российской и ино­странной компаниях одинаковые условия работы, отечественного работодателя выберут 69% россиян.

«Вопреки сложившемуся мнению большинство опрошенных не хотели бы работать в инофирмах», — говорит руководитель департамента корпоративных исследований ВЦИОМ Юлия Верлина. Критически настроенных россиян оказалось 53,9%, положительных ответов набралось 43,1%. Остальные затруднились ответить. Высокий процент нежелающих работать в иностранной компании во ВЦИОМ объясняют двумя факторами. Во-первых, опрос проводили не только в крупных регионах, но и в глубинке, где бытуют представления о строгости иностранных работодателей. Во-вторых, социологи беседовали и с жителями крупных городов, которые имеют опыт работы в зарубежных фирмах и могут сравнивать их с российскими.
...

(полный текст - http://www.rbcdaily....7/focus/284851)

совершенно непонятно скажут ли они спасибо smile.gif

#49 Вахтанг Гигабитзе

Вахтанг Гигабитзе

    самозванец и невоспитанный тип

  • Жители HomeNet
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4,978 сообщений

Отправлено 29 July 2007 - 12:21

совершенно непонятно скажут ли они спасибо smile.gif
Да, пожалуй, могут даже "спасибо" не сказать...

Мне вот только непонятно, каким образом квалифицированные IT-специалисты, о которых мы ведём речь, не имеют навыков свободного чтения технического текста на английском языке????

Осмелюсь даже предположить, что если, благодаря особенностям мозга и развития, английский не по зубам, то, благодаря этим же особенностям, имеется профнепригодность к серьёзной работе в IT-сфере.







ИМХО, эта самозапись в IT-лидеры -- очередной блеф команды, уходящей на пенсию.
Монстры IT (Microsoft, IBM, Sun, Intel, AMD, Oracle, SAP, Cisco, Google, Yahoo, nVidia, Samsung, Mоtorola, Nokia, ... и т.д.) уже не первый десяток лет тренируются и успешно впиваются в горло друг другу и всем кто подвернется, ... а тут МЫ, во всём белом, .... непуганые "лидеры", млин..... russian.gif

Осталось еще признать штатовские патенты в IT, и лидерство само в руки приплывет и прилипнет к пальцам.
(при выходе на серьезный уровень патентная война неизбежна, и Россия её проиграет, очевидно)


Давайте, для начала, повспоминаем, чего у нас есть родного из продукции, заметной в IT? На каком, так сказать, навозе мы получим бешеный урожай...
1С да Касперыч. Есть еще монстры?

Сообщение отредактировал Вахтанг Гигабитзе: 29 July 2007 - 12:50


#50 Apple2

Apple2

    Местный

  • Жители
  • PipPip
  • 657 сообщений

Отправлено 29 July 2007 - 12:45

ИМХО, Путин хотел сказать, что Россия станет лидером по освоенному [как обычно, в правильно расставленные карманы] баблу, "вложенному" в IT.

Невозможно не согласиться.

Сообщение отредактировал Apple2: 29 July 2007 - 12:45


#51 Монгол

Монгол

    2 метра безобразия

  • Жители HomeNet
  • PipPipPipPipPip
  • 3,617 сообщений

Отправлено 29 July 2007 - 12:56

Осталось еще признать штатовские патенты в IT, и лидерство само в руки приплывет и прилипнет к пальцам.
(при выходе на серьезный уровень патентная война неизбежна, и Россия её проиграет, очевидно)
Давайте, для начала, повспоминаем, чего у нас есть родного из продукции, заметной в IT? На каком, так сказать, навозе мы получим бешеный урожай...
1С да Касперыч. Что еще?

То то американские системы самонаведения на 10 ки лет отстают от наших а ведь это и есть основной реальный показатель IT сферы.А БЭСМ 6 48 разрядная машина 64 года.В то время как современные запдные 32-64.Так что есть навоз, осталось его грамотно применить.

#52 Avas

Avas

    Siberian Video Jedy

  • Жители HomeNet
  • PipPipPip
  • 1,143 сообщений

Отправлено 29 July 2007 - 13:18

Мне вот только непонятно, каким образом квалифицированные IT-специалисты, о которых мы ведём речь, не имеют навыков свободного чтения технического текста на английском языке????

Да иметь-то имеют, тока ведь
в случае если в российской и иностранной компаниях одинаковые условия работы, отечественного работодателя выберут 69% россиян


т.к. все кто жаждал уже уехали, то я не думаю, что в IT-сфере ситуация сильно отличается от общей. имхо, разумеется smile.gif

в контексте же нашей дискуссии хочу сказать, что условия работы - это не только зарплата smile.gif

Цитата(Вахтанг Гигабитзе @ Jul 29 2007, 13:21) <{POST_SNAPBACK}>
(при выходе на серьезный уровень патентная война неизбежна, и Россия её проиграет, очевидно)

А можно подробнее эту очевидность раскрыть?

#53 Вахтанг Гигабитзе

Вахтанг Гигабитзе

    самозванец и невоспитанный тип

  • Жители HomeNet
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4,978 сообщений

Отправлено 29 July 2007 - 13:21

То то американские системы самонаведения на 10 ки лет отстают от наших а ведь это и есть основной реальный показатель IT сферы.А БЭСМ 6 48 разрядная машина 64 года.В то время как современные запдные 32-64.Так что есть навоз, осталось его грамотно применить.

Ух ты, дык это ж получается, что МЫ и есть самые лидеры IT...
Ура, товарищи!!!

#54 koder

koder

    Прохожий

  • Жители HomeNet
  • Pip
  • 497 сообщений

Отправлено 29 July 2007 - 13:33

Грамотного спеца без базовой подготовки не подготовишь. Поэтому я говорю не об IT, а о школе.
Школу развалили, но я не утверждаю, что целенаправлено.

А на каких фактах вы утверждаете, что школы развалили?
Мне кажется челевек говорит по принципу: "Слышу звон, да незнаю где он".
Три года назад работал в школе педагогом доп. образования информационных технологий. От желающих отбоя нету. В городских центральных школах уже по 2-3 класса информатики. А власти рапортуют о 90% подключении школ к интернету.
В каком месте развалили-то? blink.gif

Цитата(WARG @ Jul 28 2007, 23:10) <{POST_SNAPBACK}>
это росссия дряная страна...тут все через жопу...

Если вы делаете все через жопу, я бы попросил не обобщать на всю страну wink.gif

#55 ArizonaWeird

ArizonaWeird

    Графоман

  • Жители
  • PipPipPip
  • 1,538 сообщений

Отправлено 29 July 2007 - 13:35

Опять у России - великое будущее... А нормальное настоящее было? Пожалуй, только 2 раза: в 1880е и 1960е... Период 80 лет... Не увидим...

#56 Вахтанг Гигабитзе

Вахтанг Гигабитзе

    самозванец и невоспитанный тип

  • Жители HomeNet
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4,978 сообщений

Отправлено 29 July 2007 - 13:38

Да иметь-то имеют, тока ведь
т.к. все кто жаждал уже уехали, то я не думаю, что в IT-сфере ситуация сильно отличается от общей. имхо, разумеется smile.gif
Слово "все" неуместно, когда говорите о большой группе людей, тем более о населении целой страны.
ИМХО, отношение (желание работать) к иностранным компаниям в IT сииильно отличается от усреднённого по стране.

в контексте же нашей дискуссии хочу сказать, что условия работы - это не только зарплата smile.gif
Ага, не только, я знаю. Но именно по формальным условиям работы и жизни там почти всё дешевле, чем у нас, при зарплате, отличающейся в разы [повторю для "догадливых" -- по формальным]. Что заключается в простой и лакомой фразе -- "высокий уровень жизни". (речь о специалистах, не сбиваемся в сторону)

Россия, как известно, родина слонов.


Цитата
А можно подробнее эту очевидность раскрыть?
А все просто -- крупные компании каждый год регистрируют патенты на технические решения десятками тысяч. И эти решения есть результат огромной исследовательской работы. И имеют денежки и желание на их защиту. И государство обеспечивает условия для их защиты. А у нас???




Вы лучше дополните список отечественных IT-монстров.

Сообщение отредактировал Вахтанг Гигабитзе: 29 July 2007 - 13:45


#57 Eвгений

Eвгений

    злой хомякопугатель

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 11,192 сообщений

Отправлено 29 July 2007 - 13:58

то же можно сказать и про народ живущий в конкретной стране, в конкретное время, с данным президентом,Чубайсом , Лужковым и т.д. и т.п. Чего он стоит?

А при чем тут народ? Это народ придумывает программы, а потом говрит "не получилось..."? Это народ рвется во власть, назначает преемников, развязывает войны и берет два процента?
Если президент (честный) идет на выборы, он осознает, что берет на себя ответственность за свое правление. Если он специалист в управлении, он УЖЕ знает, каким народом ему придется рулить. Если же не знает, он как управленец - кизяк. Если же знает, но не смог выполнить задачу, он как управленец - кизяк. Если же он собрался во власть не имея целью поддерживать страну и народ - он как президент - кизяк.
Оправдания "народ плохой" - не канают, потому, что другого народа у нас нет. А кандидат в президенты может поискать себе другой народ.

#58 Apple2

Apple2

    Местный

  • Жители
  • PipPip
  • 657 сообщений

Отправлено 29 July 2007 - 14:14

...т.к. все кто жаждал уже уехали, ...


Ну неправда Ваша, еще далеко не все уехали, кто жаждал, во-первых, а во-вторых, поток жаждущих уехать из страны с высоким уровнем преступности и низким уровнем жизни не иссякнет никогда - закон природы

#59 Yearp!

Yearp!

    Прохожий

  • Жители HomeNet
  • Pip
  • 297 сообщений

Отправлено 29 July 2007 - 15:13

Сначала бы воплотил в жизнь цель своего предшественника - Б.Ельцина, который ставил целью обеспечить каждую семью отдельной квартирой к 2000 году. А то языком болтать - не мешки ворочать.


Ты перепутал. Это Горбачев двигал такую идею.

Есть и другие примеры:
первенство в космосе, в балете...
Лидерство в ИТ-технологиях, для России, - цель вполне реальная.

Первернство и лидерство.. вещи разные. Мы были первые в космосе, но GPS работает на американских спутниках и google maps тоже на не российскими даными кормится.

Цитата(Монгол @ Jul 29 2007, 13:56) <{POST_SNAPBACK}>
То то американские системы самонаведения на 10 ки лет отстают от наших а ведь это и есть основной реальный показатель IT сферы.

Ни фига не показатель. Качественное массовое производство бытовой электроники - вот это показатель.

#60 koder

koder

    Прохожий

  • Жители HomeNet
  • Pip
  • 497 сообщений

Отправлено 29 July 2007 - 15:37

Опять у России - великое будущее... А нормальное настоящее было? Пожалуй, только 2 раза: в 1880е и 1960е... Период 80 лет... Не увидим...

Ну что за нытье? blush.gif ИМХО: сейчас в россии очень даже хорошее настоящее и отличные планы на будущее. blush.gif




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных