Перейти к содержимому


Фотография

Стабилитрон. Помогите опредилиться с номиналом.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 45

#1 cfyz

cfyz

    78

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 5,998 сообщений

Отправлено 14 October 2014 - 10:44

Микросхема 74HC139.

На ноги 2 и 3 подаю сигнал (логические ноль или единица). На выходе имею 4 канала (расшифрованную комбинацию с входа).

По даташиту на вход надо подавать напряжение ~5V. У меня 14V. Надо уронить напряжение на входе с 14V до 5V.

Самое простое сделать это с помощью стабилитрона. У меня лежат KC147 (стабилизированное напряжение 4.7V).

Схема ниже.

shema_stab.jpg

 

Вопрос, какой номинал резистора нужен (500Ом?)?

14-5=9V, чтобы понять нминал резистора надо знать, сколько тока ест микросхема (на входе).

Я в даташите на 74HC139 не разобрался, какой ток потребляет микросхема на входе (20mA?).


Сообщение отредактировал cfyz: 14 October 2014 - 10:50


#2 voodoopr

voodoopr

    Пришедший

  • Жители HomeNet
  • 69 сообщений

Отправлено 14 October 2014 - 18:46

входной ток в даташите записан как

input leakage current
и составляет не более 1 мкА
Для этой серии я ставлю в таких случаях для не быстрого варианта просто делитель
резисторный 3к+1.6к
для быстрого 1к и стабилитрон


Сообщение отредактировал voodoopr: 14 October 2014 - 18:49


#3 cfyz

cfyz

    78

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 5,998 сообщений

Отправлено 15 October 2014 - 09:35

входной ток в даташите записан как

input leakage current
и составляет не более 1 мкА
Для этой серии я ставлю в таких случаях для не быстрого варианта просто делитель
резисторный 3к+1.6к
для быстрого 1к и стабилитрон

Спасибо за ответ. Если не трудно, уточните.

Реальные цифры: максимальное напряжение 14.5V, напряжение после стабилитрона 4.7V.

14.5-4.7=9.8V - то напряжение, которое надо уронить.

Ток, который ест микросхема на входах А0 и А1 - по 1мА.

Т.е. номинал резистора должен быть: 9.8V/0.001А=9.8кОм (~10кОм).

Это правильно?

 

Второе уточнение, для общего развития.

Что означает "для не быстрого варианта"? Какой смысл вкладывается в понятие скорость?

 

"делитель резисторный 3к+1.6к", дайте схему такого подключения.


Сообщение отредактировал cfyz: 15 October 2014 - 09:36


#4 Eвгений

Eвгений

    злой хомякопугатель

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 11,192 сообщений

Отправлено 15 October 2014 - 10:15

Спасибо за ответ. Если не трудно, уточните.
Реальные цифры: максимальное напряжение 14.5V, напряжение после стабилитрона 4.7V.
14.5-4.7=9.8V - то напряжение, которое надо уронить.
Ток, который ест микросхема на входах А0 и А1 - по 1мА.
Т.е. номинал резистора должен быть: 9.8V/0.001А=9.8кОм (~10кОм).
Это правильно?


Не совсем. вы забыли ток через сам стабилитрон. У КС147 ток стабилизации по паспорту 10 ма, поэтому для штатного вкдючения гасящий резистор должен рассчитываться из суммы токов 10 ма и 1 мка. То есть, резистор д. б. около 1 к.

Если энергия лимитирована, можно снизить ток через стабилитрон до 2..3 ма, но напряжение на нем упадет до примерно 4,5 в. Это нестрашно, поскольу в самых худших условиях по даташиту лог 1 - выше 4,2 в.
Резистор д. б. около 2,5 к.


 
 
 

Второе уточнение, для общего развития.
Что означает "для не быстрого варианта"? Какой смысл вкладывается в понятие скорость?


Это частоты рабочих сигналов. Он определяются емкостями (входными и монтажными) и сопротивлениями. Дифф сопротивление стабилитрона - омы, поэтому схема со стабилитроном работает быстрее.
 
 

"делитель резисторный 3к+1.6к", дайте схему такого подключения.



Это приведенная вами схема, где R = 3k, а стабилитрон заменяется на резистор 1,6 к.



#5 cfyz

cfyz

    78

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 5,998 сообщений

Отправлено 15 October 2014 - 11:52

Резистор д. б. около 2,5 к.
 

Евгений, спасибо за уточнения.

Я не знаю, лимитирована-ли энергия. Сигнал берётся с выводов 1 и 2 соленоидов АКПП автомобиля. 4 Возможные комбинации (00, 01, 10 и 11) - соответствуют текущей передаче АКПП (3, 2, 4 и 1, соответственно).

На всякий случай впаяю 2,5К резисторы.


Сообщение отредактировал cfyz: 15 October 2014 - 11:53


#6 Eвгений

Eвгений

    злой хомякопугатель

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 11,192 сообщений

Отправлено 15 October 2014 - 11:53

Если в авто, то нелимитировано.



#7 cfyz

cfyz

    78

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 5,998 сообщений

Отправлено 15 October 2014 - 12:21

Если в авто, то нелимитировано.

Понял. Значит будет 1к.



#8 Eвгений

Eвгений

    злой хомякопугатель

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 11,192 сообщений

Отправлено 15 October 2014 - 12:41

а откуда берутся 14.5? это шина питания или выход какой-то микросхемы?



#9 cfyz

cfyz

    78

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 5,998 сообщений

Отправлено 15 October 2014 - 14:28

а откуда берутся 14.5? это шина питания или выход какой-то микросхемы?

Распиновка разъёма мозга АКПП. Контакты 11 и 12 отвечают за соленоиды А и В.

Когда соленоид включен на контакте появляется напряжение аккумулятора (=напряжение бортовой сети во время работы двигателя, т.е. примерно 14.3-14.5V).

8636236288f04bce366c3426f38836a8.jpg

 

Идея такая: во время движения авто на семисегментном индикаторе высвечивается цифра соответствующая текущей передаче + точка в семисегментном индикаторе отвечает за индикацию блокировки гидротрансформатора.

 

Реализаций такой задачи в интернете не мало. Половина на МК, что мне не сильно интересно, ибо сложновато (даже в рамках полного копирования), а вторая половина или слишком проста (схема не механических реле) или не сильно информативна (неполные схемы, отсутствие печаток...).

Поэтому решил делать сам. В принципе всё уже готово. Делаю пробный вариант на нескольких платах-модулях (сам индикатор, дешифратор, плата с с 71НС139й микрухой и силовой частью).



#10 cfyz

cfyz

    78

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 5,998 сообщений

Отправлено 16 October 2014 - 21:40

Сделал такой тестовый образец.

 

 

Сделаю второй вариант на одной плате с выносным зеркальным индикатором (hud дисплей) и поставлю в машину.

 

Странно, что кренка (LM317) ощутимо греется.


Сообщение отредактировал cfyz: 16 October 2014 - 21:43


#11 atlant_is

atlant_is

    Капитан Очевидность

  • Супер Модератор
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 11,888 сообщений

Отправлено 16 October 2014 - 21:50

Ух, все по-взрослому прям, с монтажными платами с травлением ))) Хотя, химика фиг удивишь протравленными платами )))



#12 cfyz

cfyz

    78

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 5,998 сообщений

Отправлено 16 October 2014 - 22:00

Я этот навесной монтаж терпеть не могу. Даже для проверки развожу платы.

Травлю хлорным железом в кипятке. 5 Минут и готово.

 

 

Ух, все по-взрослому прям, с монтажными платами с травлением ))) Хотя, химика фиг удивишь протравленными платами )))

В этот кон я шагнул чуть дальше и начал пользовать для ЛУТ подложку от самоклейки Oracal.

Мать моя женщина, нафига я драл эти глянцевые журналы?

 

Буквы высотой 1мм отлично переносятся с бумаги на медь. Единственное, после травления при неаккуратном лужении слазят с текстолита.

 

А вот фоторезист так и не пошёл у меня. Валяется метровый рулон 4х летней давности. Протух давно.


Сообщение отредактировал cfyz: 16 October 2014 - 22:02


#13 Eвгений

Eвгений

    злой хомякопугатель

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 11,192 сообщений

Отправлено 17 October 2014 - 08:19

Странно, что кренка (LM317) ощутимо греется.

А посчитать? Обычно в не сильно стесненном пространстве один квадратный сантиметр рассеивает 2..4 мвт при перепаде с окружающим воздухомв 1 градус. У вас есть микросхема (20 ма) и индикатор (10-30 ма). считаем, что 40 ма потребления. Я так понимаю, ЛМ-ка используется для питания 5 в. А значит, на ней выделяется 9*40 - 360 мвт.

При рассеивании 3 мвт/квсм получаем дельту в 90 градусов. Все честно :)

 

В условиях машины будет хуже.



#14 cfyz

cfyz

    78

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 5,998 сообщений

Отправлено 17 October 2014 - 09:46

 

Странно, что кренка (LM317) ощутимо греется.

А посчитать? Обычно в не сильно стесненном пространстве один квадратный сантиметр рассеивает 2..4 мвт при перепаде с окружающим воздухомв 1 градус. У вас есть микросхема (20 ма) и индикатор (10-30 ма). считаем, что 40 ма потребления. Я так понимаю, ЛМ-ка используется для питания 5 в. А значит, на ней выделяется 9*40 - 360 мвт.

При рассеивании 3 мвт/квсм получаем дельту в 90 градусов. Все честно :)

 

В условиях машины будет хуже.

 

Считать трудно, проще электроны по орбиталям гонять :)

Спасибо, пойду пилить радиатор.



#15 cfyz

cfyz

    78

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 5,998 сообщений

Отправлено 24 November 2014 - 14:17

Евгений, снова нужна Ваша помощь.

Нужно в детском электромобиле сделать подсветку стоп-сигналов. По моему мнению будет лучше, если фонари будут мигать попеременно.

В интернете нашёл схему.

1394626262_autosxem.net.jpg

Единственное, напряжение аккумулятора электромобиля 6V. Как понимаю, чтобы схема заработала надо уменьшить сопротивления R5. Какой номинал ставить?

Даташит А733



#16 Eвгений

Eвгений

    злой хомякопугатель

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 11,192 сообщений

Отправлено 24 November 2014 - 14:32

Вы в курсе, что попеременно эта схема моргать не будет? Только все вместе.

 

Какого цвета светодиоды планируете поставить? Если красного, то схема заработает как есть. Возможно, придется уменьшить резисторы 330 Ом, иначе тускловато.

Если же светодиоды будут белые, придется еще и уменьшить их количество, включенное последовательно.



#17 cfyz

cfyz

    78

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 5,998 сообщений

Отправлено 24 November 2014 - 14:39

Вы в курсе, что попеременно эта схема моргать не будет? Только все вместе.

А ведь точно.

 

Ну, а если умерить аппетиты (по току) и остановиться на первой схеме:

1394626049_autosxem.net.jpg

Как оптимизировать схему под питание 6V? Как понимаю, резисторы R2 и R4 подбирать отталкиваясь от светодиодов (20мА - по паспорту, буду кормить током около 15мА). А резисторы R1 и R3 должны иметь другой номинал?


Вы в курсе, что попеременно эта схема моргать не будет? Только все вместе.

 

Какого цвета светодиоды планируете поставить? Если красного, то схема заработает как есть. Возможно, придется уменьшить резисторы 330 Ом, иначе тускловато.

Если же светодиоды будут белые, придется еще и уменьшить их количество, включенное последовательно.

В наличии белые светодиоды. Корпус 5050. Это сборки из трёх 20мА светодиодов.

То, что последовательно можно будет использовать только один светодиод (из сборки) понимаю. Просто хотелось большего запаса по току от транзистора, поэтому сразу стал рассматривать схему с А733.


Сообщение отредактировал cfyz: 24 November 2014 - 14:41


#18 Eвгений

Eвгений

    злой хомякопугатель

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 11,192 сообщений

Отправлено 24 November 2014 - 14:50

Резисторы 220 лучше уменьшить до 100-150 Ом.

Прикрепленные файлы



#19 Eвгений

Eвгений

    злой хомякопугатель

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 11,192 сообщений

Отправлено 24 November 2014 - 15:04

 



Ну, а если умерить аппетиты (по току) и остановиться на первой схеме:

1394626049_autosxem.net.jpg

Как оптимизировать схему под питание 6V? Как понимаю, резисторы R2 и R4 подбирать отталкиваясь от светодиодов (20мА - по паспорту, буду кормить током около 15мА). А резисторы R1 и R3 должны иметь другой номинал?


В наличии белые светодиоды. Корпус 5050. Это сборки из трёх 20мА светодиодов.

То, что последовательно можно будет использовать только один светодиод (из сборки) понимаю. Просто хотелось большего запаса по току от транзистора, поэтому сразу стал рассматривать схему с А733.

 

 

Шесть вольт питания, на белом светодиоде падает примерно 3,5 в. Открытый транзистор (Saturation Voltage) около 0,5 в. Значит, на токоограничивающий резистор остается 2 в.

Ток 20 ма, значит, его сопротивление 100 Ом. Кус транзистора считаем 100, значит, базовый ток 0,2 ма. 6 в питания минус 0,6 в Б-Э перехода будет 5,4 в. Чтобы был ток 0,2 ма, требуется резистор 27 ком. При таком резисторе для сохранения частоты моргания придется пропорционально увеличить емкость конденсаторов.

Итого, R2 R4 - 100 ом, R1 R3 - 27 ком, конденсаторы 22 мкф (примерно два герца).

 



#20 cfyz

cfyz

    78

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 5,998 сообщений

Отправлено 24 November 2014 - 16:40

 

 



Ну, а если умерить аппетиты (по току) и остановиться на первой схеме:

1394626049_autosxem.net.jpg

Как оптимизировать схему под питание 6V? Как понимаю, резисторы R2 и R4 подбирать отталкиваясь от светодиодов (20мА - по паспорту, буду кормить током около 15мА). А резисторы R1 и R3 должны иметь другой номинал?


В наличии белые светодиоды. Корпус 5050. Это сборки из трёх 20мА светодиодов.

То, что последовательно можно будет использовать только один светодиод (из сборки) понимаю. Просто хотелось большего запаса по току от транзистора, поэтому сразу стал рассматривать схему с А733.

 

 

Шесть вольт питания, на белом светодиоде падает примерно 3,5 в. Открытый транзистор (Saturation Voltage) около 0,5 в. Значит, на токоограничивающий резистор остается 2 в.

Ток 20 ма, значит, его сопротивление 100 Ом. Кус транзистора считаем 100, значит, базовый ток 0,2 ма. 6 в питания минус 0,6 в Б-Э перехода будет 5,4 в. Чтобы был ток 0,2 ма, требуется резистор 27 ком. При таком резисторе для сохранения частоты моргания придется пропорционально увеличить емкость конденсаторов.

Итого, R2 R4 - 100 ом, R1 R3 - 27 ком, конденсаторы 22 мкф (примерно два герца).

 

Спасибо. Как всегда очень доступно.






Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных