Перейти к содержимому


Фотография

Переводить часы будем?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 163

#1 Валчара

Валчара

    Прохожий

  • Жители
  • Pip
  • 493 сообщений

Отправлено 04 March 2016 - 21:58

«Как говорят про перевод стрелок, я уже готов расстрелять!»  

 

37de365a7451b8efd8646c579f42631411e7ea7b

В Новосибирске продолжаются ожесточенные споры «сов» и «жаворонков»: одни настаивают на необходимости вернуть 4-часовую разницу с Москвой, другие считают, что 3-часовая разница и летнее солнце, бьющее в окно в 4 утра, — норма. При этом, судя по результатам голосования на НГС и сайте мэрии Новосибирска, явное большинство новосибирцев — за смену часового пояса. Однако на последней сессии Законодательного собрания региона большинство депутатов проголосовало против перевода стрелок, хотя соседние регионы — Томск и Алтай — согласились на перевод. НГС.НОВОСТИ узнали, что заставляет народных избранников упорствовать и не мешают ли им самим слишком ранние рассветы.

Андрей Панфёров, первый заместитель председателя Законодательного собрания, фракция «Единая Россия»: «Если исследования, в том числе медицинские, покажут, что необходимо перевести — ради бога. Но потом нужно будет четко объяснить народу, почему мы пришли к этому. А не так, что депутаты решили в одностороннем порядке. Пока полновесных исследований нет, объективная картина отсутствует.

Я откровенно скажу — для меня разницы нет, а есть люди, для которых этот вопрос принципиальный. Но я рассуждаю так: переходили на 3 часа ведь не просто так, а по указу президента. Честно, был удивлен, что такая волна пошла по данному вопросу. Ребята, у нас что, нет других проблем? Давайте будем говорить, как бюджет развития увеличить, чем биться за этот час.

То, что алтайцы перешли на 4-часовую разницу с Москвой, для нас не должно быть аргументом. Почему мы должны считаться с мнением чужих регионов, мы вполне самостоятельные люди. А если захотят они все пляжи нудистскими сделать, что же, нам, за ними на поводу идти?».

Иван Сидоренко, фракция «Единая Россия»: «Как житель города Новосибирска я поддерживаю 4-часовую разницу с Москвой. Если брать мою физиологию, когда я летом просыпаюсь в 3 часа, то я — за перевод. Но здесь сколько людей, столько мнений. Переход на летнее-зимнее время когда-то был придуман умными людьми. В нашей широте-долготе такое делать, наверное, необходимо. У меня тогда никаких проблем как у человека не возникало, все было в соответствии с моими биоритмами. Может, когда-нибудь мы к этому вернемся. К летнему-зимнему времени. Сейчас как депутат я все-таки поддерживаю решение, принятое на сессии, — нельзя огульно заниматься популизмом. Депутаты голосуют против, потому что хотят дополнительных обсуждений. Будет рабочая группа из врачей и ученых — будет решение. Лучше семь раз отмерить. Может, даже референдум нужно сделать областной по этому вопросу. Чтобы потом ни один житель не мог упрекнуть. Не депутатам же только в этом времени жить. У алтайцев этот вопрос, наверное, стоит по-другому, хотя я не специалист, не могу точно говорить, но 400–500 км — существенно, у них темнеет раньше».

Анатолий Кубанов, фракция «Справедливая Россия»: «Я считаю, что в условиях жесткого экономического и финансового кризиса, который, к огромному сожалению, сейчас в нашей стране, эти рассуждения про время… [не нужны]. Давайте еще календарь вернем, старый стиль. Будем, как Дмитрий Анатольевич Медведев — повелитель времени, туда-сюда двигать. Все это по меньшей мере неуместно. Все это является некой пропагандистской кампанией по отвлечению внимания граждан от насущных экономических проблем. Пускай правительство думает, как реально улучшить отношение к гражданам в социальной сфере, как увеличить зарплаты — вот это задачи. А когда жить начнем веселее, тогда вернемся к вопросам о календарях. Если официально правительство заявляет, что 14,5 % наших граждан живут за чертой бедности, считайте, десятки миллионов людей живут за чертой бедности… А тут все эти разговоры о времени. Может, еще икебаной займемся?».

Александр Козлов, фракция КПРФ: «Помните, как Медведев сказал? "Переводим один раз, и все". Теперь начинается движение в обратную сторону. Есть довольные стороны, есть недовольные. Я, например, на 4 часа согласен. Но нужна статистика по области. Если большинство решит то, что минимум не устраивает, взять и сделать по принципу большинства. Надо обязательно прекратить торг с этим переводом! Обязательно найдутся недовольные, что теперь, каждый год дергаться?! Уже запутали всех с этим переводом. Такая моя точка зрения. То, что в соседний регион едешь — надо часы переводить, ничего страшного. Когда едем в европейские регионы, мы часы тоже переводим.

Просто надоело уже. Как говорят про перевод стрелок, я уже готов кого-нибудь расстрелять!

Больше заняться нечем — вот сейчас переводить будем… Работать надо, а не переводить».

Алексей Александров, фракция «Единая Россия»: «Я вхожу в попечительский совет Новосибирского планетария и слышу, что говорят ученые. Мы географически отстаем только на 30 минут [от поясного времени], особого смысла переводить стрелки нет. Мы кого сейчас лоббируем — "сов" или "жаворонков"? Ситуация непонятная, думаю, некоторые политические партии используют это как пиар. Есть позиция ученых, которые говорят — не надо».

 

Вспоминаю прошлое лето - в 3 часа ночи уже светло, разве это нормально? В 10-00 уже ночь... Помню в моем детстве, летом темнело в двенадцатом часу, рассвет около пяти часов утра... Теперь же хрень какая то получается - темная летняя ночь начинается, когда все бодрствуют, а  в светлое время суток все спят.


Сообщение отредактировал Валчара: 04 March 2016 - 22:06


#2 Валчара

Валчара

    Прохожий

  • Жители
  • Pip
  • 493 сообщений

Отправлено 04 March 2016 - 22:07

А  вы что думаете?



#3 atlant_is

atlant_is

    Капитан Очевидность

  • Супер Модератор
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 11,888 сообщений

Отправлено 09 March 2016 - 14:51

Я - против перевода. Будить детей за пару часов до рассвета зимой - это издевательство, ИМХО. Летом дети на каникулах - им глубоко по фигу )



#4 kvad

kvad

    Белый и Пушистый

  • Жители HomeNet
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 13,246 сообщений

Отправлено 09 March 2016 - 15:53

Я - против перевода. Будить детей за пару часов до рассвета зимой - это издевательство, ИМХО. Летом дети на каникулах - им глубоко по фигу )

Блин, ну это же не правильно, мне летом на рыбалку приходится в 1-2 часа ночи просыпаться, чтоб успеть на зорьку... раньше такого ни когда не было. 



#5 cfyz

cfyz

    78

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 5,998 сообщений

Отправлено 09 March 2016 - 16:16

Жили как-то, переводили часы осенью-зимой. Были бурчания недовольных и только. В остальном благодать. И зимой хорошо и летом хорошо.

Пришёл лупоглазый и кинул камень в лужу говна. С тех пор волна успокоиться не может.



#6 atlant_is

atlant_is

    Капитан Очевидность

  • Супер Модератор
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 11,888 сообщений

Отправлено 09 March 2016 - 16:52

cfyz - поддержу. Уж лучше перевод вернуть, как встарь...



#7 cfyz

cfyz

    78

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 5,998 сообщений

Отправлено 09 March 2016 - 17:42

cfyz - поддержу. Уж лучше перевод вернуть, как встарь...

Теперь эту волну не упокоить, так и будет колыхаться.

 

И ведь каков молодец. Как умело придумывает. Поначалу я думал, что самое идиотское (в плане необходимости), что можно придумать - переименование милиции в полицию. Так нет.



#8 Валчара

Валчара

    Прохожий

  • Жители
  • Pip
  • 493 сообщений

Отправлено 09 March 2016 - 19:41

Дык раньше переводили, еще и разница с Москвой на 4 часа была... получается, что теперь летом у нас вообще требуется переводить на 2 часа.


Хоть бы один час вернули разницей с Москвой.



#9 atlant_is

atlant_is

    Капитан Очевидность

  • Супер Модератор
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 11,888 сообщений

Отправлено 10 March 2016 - 13:05


еще и разница с Москвой на 4 часа была...

Это сколько лет назад было?



#10 sevaduv

sevaduv

    Гвардеец

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 5,476 сообщений

Отправлено 10 March 2016 - 14:38

 

еще и разница с Москвой на 4 часа была...

Это сколько лет назад было?

 

Новосибирск перешёл с UTC+8 на UTC+7 в 1993-м году. Четыре часа с Москвой - это было очень правильно. И удобно - вылетел в 8-м утра из Толмачёво, прилетел в Домодедово/Шереметьево/Внуково тоже в восемь :)

 

Алтай сейчас переходит на МСК+4, Новосибирские депутаты вроде бы осенью 2015 тоже за это голосовали, но в итоге мы так и остались в МСК+3.



#11 Валчара

Валчара

    Прохожий

  • Жители
  • Pip
  • 493 сообщений

Отправлено 10 March 2016 - 21:15

Алтай сейчас переходит на МСК+4, Новосибирские депутаты вроде бы осенью 2015 тоже за это голосовали, но в итоге мы так и остались в МСК+3.

 

В том то и дело, что новосибирские депутаты подстегнуты какой то неведомой силе, я тему и создал, чтоб понять в чем дело? Неужели вы считаете нормальным, когда летом в 22-00 уже ночь, а в три ночи светло как днем? В зимнее время в нашем регионе вообще бесполезно что то двигать - при любом раскладе на работу едем по темноте, с работы едем по темноте... Для нас - сибиряков важнее летний свет использовать по максимуму, а не спать в светлое время суток.


 


еще и разница с Москвой на 4 часа была...

Это сколько лет назад было?

 

Не важно сколько лет назад это было, главное, что летний рассвет был в 4-5 утра, это удобно... и коров в это время доили и на рыбалку, вон квад выспится)))


Сообщение отредактировал Валчара: 10 March 2016 - 21:16


#12 Валчара

Валчара

    Прохожий

  • Жители
  • Pip
  • 493 сообщений

Отправлено 10 March 2016 - 23:26

Летом дети на каникулах - им глубоко по фигу )

 

Раньше, летом детям можно было смело по светлу вечером гулять до 23-00, теперь же родитель будет вынужден свое чадо загнать домой до наступления темноты в 22-00, а то и раньше.


Сообщение отредактировал Валчара: 10 March 2016 - 23:26


#13 atlant_is

atlant_is

    Капитан Очевидность

  • Супер Модератор
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 11,888 сообщений

Отправлено 11 March 2016 - 12:00


Раньше, летом детям можно было смело по светлу вечером гулять до 23-00

А до скольки у нас по несовершеннолетним коммендантский час? Или отменили уже?



#14 Валчара

Валчара

    Прохожий

  • Жители
  • Pip
  • 493 сообщений

Отправлено 11 March 2016 - 21:39

 


Раньше, летом детям можно было смело по светлу вечером гулять до 23-00

А до скольки у нас по несовершеннолетним коммендантский час? Или отменили уже?

 

Да не в комендантском часе дело, у детей есть желание погулять, а мы им не даем, темно же, епт!



#15 kvad

kvad

    Белый и Пушистый

  • Жители HomeNet
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 13,246 сообщений

Отправлено 12 May 2016 - 09:52

Стрелки сдвинулись
12.05.2016
Названа дата перехода Новосибирска на 4-часовую разницу с Москвой — против неожиданно высказались врачи «скорой» и синоптики
​Стрелки сдвинулись
​Депутаты областного Законодательного собрания готовятся к переходу на 4-часовую разницу с Москвой. Больше половины учреждений города и области официально поддержали перевод стрелок. Однако это только начало — до голосования в Госдуме инициатива должна быть окончательно принята местными законодателями. По минимальным подсчетам, шанс перейти на новое время у города и области есть в июле. Соседние Алтайский край и Республика Алтай на 4-часовую разницу со столицей перешли уже в марте, Томск готовится жить по новому времени с конца мая. О том, сколько времени понадобится на переход, почему решение откладывалось и как этого добились соседние регионы, — в материале НГС.НОВОСТИ.
 
На прошлой неделе депутат Заксобрания Новосибирской области, член рабочей группы по исчислению времени Артем Скатов сообщил, что депутаты готовятся принять инициативу перевести Новосибирск на 4-часовую разницу с Москвой. Из 24 организаций, у которых депутаты спрашивали мнение о переводе стрелок, официальный ответ дали только 17. Перевод стрелок одобрили Межрегиональная ассоциация руководителей предприятий, УГИБДД по НСО, ФНЦ медико-профилактических технологий управления рисками здоровью населения, Научный центр клинической и экспериментальной медицины СО РАМН, Институт внутренних войск МВД, молодежный парламент, райсоветы.
 
Против высказались Институт метрологии и руководство «скорой помощи».
 
Три организации — клиника Мешалкина, «Новосибирскэнергосбыт» и управление МВД по Новосибирской области, — по словам Скатова, не дали ответа, сославшись на то, что нужны исследования.
 
Главный врач Новосибирской станции скорой медицинской помощи Ирина Большакова поясняет: при 3-часовой разнице мы приближены к астрономическому времени максимально точно, что оптимально для организма. По ее словам, при 3-часовой разнице с Москвой количество вызовов пациентов с сердечно-сосудистыми заболеваниями сократилось примерно на 10 % по сравнению с периодом, когда мы жили при разнице в 4 часа. «4-часовая разница подразумевает, что мы должны вставать на час раньше. В зимнее время мы будем ощущать, что встаем не в 7 утра, а на самом деле в 6. Это будет большой нагрузкой для организма», — отметила врач. Ей вторит и пресс-секретарь Западно-Сибирского Гидрометцентра Ренад Ягудин: при 3-часовой разнице мы ближе всего к реальному солнечному времени. «Москва находится на 38-й долготе, мы на 83-й долготе, разница между ними 45 градусов долготы. Земля вращается со скоростью 15 градусов в час. Поделите 45 на 15, получится 3 часа. Зачем нам нужен еще час?» — резюмировал эксперт.
 
За последние 5 лет Госдума принимала несколько решений, связанных с переводом стрелок. Осенью 2011 года президент Дмитрий Медведев отменил перевод стрелок дважды в год, оставив новосибирцев на «летнем» времени. Через год депутаты Госдумы предложили пересмотреть это решение для отдельных регионов. В 2014 году по указу Путина решили вернуть «зимнее время», чтобы приблизиться к поясным отметкам. В 2015 году депутаты Заксобрания региона подняли вопрос о переходе на 4-часовую разницу с Москвой. Поводом стала инициатива алтайских депутатов, которые в августе предложили Новосибирской, Томской областям, Алтайскому краю и Республике Алтай вместе перевести стрелки на час вперед и таким образом перейти в другой часовой пояс. В Новосибирске вопрос вызвал массу дискуссий между медиками, учеными, общественниками и политиками, которые в течение года не могли прийти к единому мнению. Губернатор Городецкий высказался против смены часового пояса, подчеркнув, что вопрос непростой и это должны решать врачи. А через несколько месяцев мэр Анатолий Локоть уверенно высказал противоположное мнение.
 
В опросе, который провела мэрия Новосибирска, из 64 тыс. проголосовавших переход поддержали более 60 %, против высказались около 20 %.
 
Первыми из сибирских регионов на 4-часовую разницу с Москвой перешли Алтайский край и Республика Алтай. Законодательное собрание передало инициативу в Госдуму в конце ноября 2015 года, стрелки на час вперед жители Алтайского края перевели в ночь на 27 марта 2016 года. Как рассказал один из общественных деятелей, выступавших за переход Алтайского края на 4-часовую разницу с Москвой, доцент Алтайского государственного технического университета Александр Каплинский, в июне 2015 года он с коллегами выступил на совете по науке Законодательного собрания Алтайского края с объяснениями о пользе перевода стрелок, где его поддержали. Кроме того, по его словам, в течение года власти получали множество писем от горожан с просьбами вернуть «летнее» время.
 
«Народ бомбил письмами, обращениями, звонками нашу краевую власть, вот тогда начались какие-то подвижки», — объяснил результат Каплинский. Основной плюс, которые жители ощутили после перевода стрелок, — увеличение светового дня,
 
что особенно актуально летом для сельских жителей. Тех, кто остался недоволен нововведением, пока не слышно, уверяет общественник. «Однако у нас появилась довольно большая прослойка, особенно молодых людей, которым все равно. У них дом-работа-дом-работа. А когда там темнеет, да кто его знает», — подытожил эксперт. Ученый добавил, что уже в декабре, еще до перевода стрелок, время прибытия нескольких поездов сместилось на час назад. Однако после перевода стрелок на час вперед график движения поездов стал прежним.
 
В соседнем Томске готовятся перейти на новое время с 29 мая. 15 апреля Госдума РФ единогласно проголосовала за переход Томской области на 4-часовую разницу с Москвой. Решение приняли в ускоренном режиме — по предложению профильного комитета по охране здоровья проголосовали во втором и сразу же в третьем чтении. Общественник Иван Бутаков, автор петиции на Change.org за перевод стрелок в Томской области, рассказал: «Томск восточнее и севернее, чем Новосибирск, у нас еще острее проблема, еще раньше восходы. Дальше уже была инициатива алтайских коллег, ее очень активно стали обсуждать». Осенью 2015 года была создана рабочая группа, в которую вошли ученые и медики, которые вынесли решение о целесообразности перевода. Кроме того, власти решили провести дополнительные опросы населения. В пояснительной записке к проекту о внесении изменений в ст. 5 федерального закона «Об исчислении времени» томские депутаты привели данные этого исследования. «Приняло участие 28 777 чел., из которых 1500 участвовало в массовом опросе и 27 277 чел. — в онлайн-опросе. Доля сторонников перехода в часовой пояс МСК+4 по данным массового опроса составляет 62 %, противников — 16 %. Результаты онлайн-опроса показали, что переход в 6-часовую зону поддерживают 81 %, против — 18 %», — сказано в документе.
 
Вопрос о переходе Новосибирска на новое время, по информации сайта Заксобрания, стоит в повестке заседания комитета по социальной политике, которое запланировано на 12 мая. Затем, по словам Артема Скатова, депутаты могут отправить его на майскую сессию Законодательного собрания, где будет вынесен окончательный вердикт на местном уровне. Следующий этап — утверждение Госдумой. «Насколько быстро это попадет на рассмотрение в Госдуму, будет зависеть от самих депутатов.
 
Если никаких задержек не будет, то теоретически мы можем перейти в другой пояс уже в июле [2016 года], —
 
заявил депутат. — Если есть решение области, в Госдуме обсуждать уже нечего. По сути, это формальность — принять, проголосовать и поехали». Он пояснил, что окончательную дату перехода в законе должны обозначить местные депутаты, оставив время на подготовку к переходу различным службам, в том числе транспорту, спасателям и т.д.

 

 

НГС

 

Ну вот, наконец то дошло



#16 kvad

kvad

    Белый и Пушистый

  • Жители HomeNet
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 13,246 сообщений

Отправлено 12 May 2016 - 11:00

http://www.worldtime...-russia12ru.php

сейчас Томск перейдет на 4х часовую разницу, по карте Новосибирск как аппендицит будет



#17 Zufir

Zufir

    пацIFист

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 9,337 сообщений

Отправлено 12 May 2016 - 15:14

http://www.worldtime...-russia12ru.php
сейчас Томск перейдет на 4х часовую разницу, по карте Новосибирск как аппендицит будет

На карте мира Новосибирск как раз будет аппендиксом UTC+7 в зоне UTC+5

Но жаворонки в очередной раз победили разум. Поздравляю их и закупаюсь компонентами для ВКПБ. Теперь засыпать и просыпаться будет еще сложнее.

#18 cfyz

cfyz

    78

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 5,998 сообщений

Отправлено 12 May 2016 - 17:04

Не пойму, почему жаворонки победили-то?

Сейчас летом светает в 3 часа, темнеет в 22.

Будет светать в 4 часа, темнеть в 23.

Получается жаворонки потеряли час. А совы наоборот, приобрели дополнительный час к времени пика своей активности.

 

ps: жаворонок, который просыпается в 4 и ложиться спать в 21 - это уже ортодоксальный жаворонок.

 

ИМХО, рассвет раньше 5 часов утра - нонсенс.


Сообщение отредактировал cfyz: 12 May 2016 - 17:09


#19 Zufir

Zufir

    пацIFист

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 9,337 сообщений

Отправлено 12 May 2016 - 18:04

Не пойму, почему жаворонки победили-то?

Ну смотрите.
Я встаю в 7-30 утра.
Сдвигаем часы на час вперед.
Я по прежнему встаю в 7-30 утра. По часам.
А по факту - в 6-30. Здравствуй, двойная доза кофе.
Ложиться я стараюсь где-то в 0-30.
Сдвигаем на час вперед. По часам - 0-30. А по факту - 23-30. Здравствуйте релаксанты.
Собственно то, о чём говорил врач в статье.

Результат: в результате реформы я вынужден вставать и ложиться по фактическому времени на час раньше. У меня отняли час активного времени, а не добавили. Мой организм несказанно рад.
Полдень будет в районе 14-00, если я ничего не путаю.
На карте часовых поясов будем "выступом" UTC+7 в зоне UTC+5.

P.S. http://nebo-nsk.ru/sundial - солнечные часы планетария.

Поправка к показаниям солнечных часов для перехода к обычному гражданскому времени: + 25 мин.

Будет 1 час 25 минут.
В каких-нибудь Чанах - почти 2 часа.

Сообщение отредактировал Zufir: 12 May 2016 - 18:18


#20 Валчара

Валчара

    Прохожий

  • Жители
  • Pip
  • 493 сообщений

Отправлено 12 May 2016 - 19:11


 

ИМХО, рассвет раньше 5 часов утра - нонсенс.

Всю жизнь коровы доились на рассвете в 5 утра, а не как сейчас - в три часа ночи






Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных