Перейти к содержимому


Фотография

Бомбардировка Дрездена,Токио,Гамбурга,Хиросимы,Нагасаки


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 97

#81 Bogun

Bogun

    Любознательный

  • Жители HomeNet
  • PipPipPipPip
  • 2,442 сообщений

Отправлено 31 March 2008 - 19:25

PS: Кстати, а кто это меня тут в жежешечку транслирует, а? Да еще в вольном пересказе...

Ну никак не я. А скиньте ссылочку, любопытно.

З.Ы. Уважаемый Torr! А можно наш c Elderом диалог перенести в тему про бомбардировку Гамбурга, Токио, Дрездена и т.д. А то мы от украинских журналистов далеко отошли. smile.gif

Сообщение отредактировал Bogun: 31 March 2008 - 19:28


#82 Torr

Torr

    Своеобразный

  • Модераторы
  • PipPipPip
  • 1,963 сообщений

Отправлено 01 April 2008 - 09:34

Сделано.

#83 Midwinter

Midwinter

    Обитатель

  • Жители HomeNet
  • PipPipPipPip
  • 2,310 сообщений

Отправлено 01 April 2008 - 09:47

PS: Кстати, а кто это меня тут в жежешечку транслирует, а? Да еще в вольном пересказе...

Я.

Заметьте, "копирайты" все на месте smile.gif

#84 Bogun

Bogun

    Любознательный

  • Жители HomeNet
  • PipPipPipPip
  • 2,442 сообщений

Отправлено 01 April 2008 - 19:35

Сделано.

Cпасибо thumbsup.gif

З.Ы. Выложу еще раз линк документального фильма "Бомбардировка Дрездена"
ТТН 576XTTVAQD4VYVVQXKJWHV4YOO2OJEJTYQNIALY

Сообщение отредактировал Bogun: 01 April 2008 - 19:50


#85 Neon

Neon

    Графоман

  • Жители HomeNet
  • PipPipPip
  • 1,116 сообщений

Отправлено 01 April 2008 - 21:16

Обезглавленная Германия
Фотографии времен Второй Мировой войны, сделаные неизвестным летчиком, были найдены в одной из американских библиотек.

По ссылке ещё много интересных фотографий.

Прикрепленные файлы



#86 Midwinter

Midwinter

    Обитатель

  • Жители HomeNet
  • PipPipPipPip
  • 2,310 сообщений

Отправлено 02 April 2008 - 16:38

Кстати, вот
С тех пор, как в этом журнале появились материалы о бомбардировке Дрездена, тема обсуждалась в нескольких журналах и сообществах. Информация, которую там публиковали, не расходится с данными из предыдущих постов, а обсуждение продемонстрировало новую стадию развития дрезденского мифа. Число убитых достигло полумиллиона (при том, что на 13 февраля в Дрездене находилось не более 900 тысяч человек), саксонская столица оказалась не просто "мирным городом", но и объектом патронажа Международного Красного Креста, полностью демилитаризованным и лишенным средств ПВО. Документальных подтверждений, естественно, не нашлось – потому что архивы почистили. А свидетели, конечно же, умерли. Что же до исследований германских историков и экспертов, то это англо-американская пропаганда. В общем, доктор Геббельс может быть доволен. А власти, как обычно, скрывают!

http://lord-k.livejo...com/426980.html

#87 Bogun

Bogun

    Любознательный

  • Жители HomeNet
  • PipPipPipPip
  • 2,442 сообщений

Отправлено 03 April 2008 - 18:18

Кстати, вот

В общем, доктор Геббельс может быть доволен. А власти, как обычно, скрывают!

http://lord-k.livejo...com/426980.html

Цитата
слова Штефана Фрица, пастора церкви Фрауэнкирхе, сказанные в 60-ю годовщину бомбардировки:
"Дрезден не был невинным городом, он был нацистским городом, как и все прочие".

А Москва и Новосибирск были коммунистическими городами, как и все прочие.

Так что это Дядя Сэм и Джон Булль могут быть довольны, ибо доктор Геббельс давно умер.

Сообщение отредактировал Bogun: 03 April 2008 - 18:19


#88 vkvak

vkvak

    Прохожий

  • Жители HomeNet
  • Pip
  • 364 сообщений

Отправлено 03 April 2008 - 20:01

За ним числится Катынь. Довоенное преступление, (т.е. до начала ВОВ), но менее кровавым оно от этого не делается.


Катынское дело убедительного завершения так и не получило до сих пор. Там присутствует чисто идеологический момент.



#89 Adept

Adept

    Прохожий

  • Жители
  • Pip
  • 216 сообщений

Отправлено 17 April 2008 - 15:40

А что-то похоже про Кёльн забыли... На него бомб было сброшено не меньше, и по некоторым оценкам число жертв тоже переваливает за сотню тысяч.
Почему-то как-то мало говорилось о целях бомбардировок. Всё как-то больше о переоценках значимости этих трагических событий. Ведь на самом деле и Дрезден и Кёльн и Гамбург и Хиросима с Нагасаки - это всё были важнейшие транспортные узлы. Разрушая инфраструктуру союзники лишали врага очень важного качества - мобильности. И бомбардировки того же Дрездена были согласованы с советским генштабом, так что говорить о том, что это была пакость русским ("не доставайся же ты никому") в корне не верно. Хотя есть основания полагать, что всё-таки немного спакастить они таки решили, сделав акцент не на инфраструктуру а на жилые кварталы. Но фактически стратегическая задача всё же была решена и сражение с немцами 9 мая состоялось в Праге, тогда как они могли ударить в тыл наступающей советской армии.

С японскими городами то же самое. Оно-то конечно советские войска и так бы японцев разгромили. Но это было столкновение лоб в лоб, что не так уж и радостно. Хиросима и Нагасаки - такие же транспортные узлы и их бомбардировка делала беззащитным всё "мягкое подбрюшье" Японии. Хотя это уже было больше в интересах янки, которые при лобовом столкновении были явно слабее советских частей. Про Токио - не знаю, для меня этот вопрос мало изучен и мало интересен. Возможно там приоритетна была деморализация.

PS. И всё-таки взятие Вены без предварительного авианалёта и артобстрела, позволившие сохранить и кульутрные памятники и избежать лишних жертв выглядит выгоднее на фоне Дрездена и Кёльна. rolleyes.gif

Сообщение отредактировал Adept: 17 April 2008 - 15:41


#90 Bogun

Bogun

    Любознательный

  • Жители HomeNet
  • PipPipPipPip
  • 2,442 сообщений

Отправлено 17 April 2008 - 19:08

Почему-то как-то мало говорилось о целях бомбардировок. Всё как-то больше о переоценках значимости этих трагических событий. Ведь на самом деле и Дрезден и Кёльн и Гамбург и Хиросима с Нагасаки - это всё были важнейшие транспортные узлы. Разрушая инфраструктуру союзники лишали врага очень важного качества - мобильности. И бомбардировки того же Дрездена были согласованы с советским генштабом, так что говорить о том, что это была пакость русским ("не доставайся же ты никому") в корне не верно. Хотя есть основания полагать, что всё-таки немного спакастить они таки решили, сделав акцент не на инфраструктуру а на жилые кварталы. Но фактически стратегическая задача всё же была решена и сражение с немцами 9 мая состоялось в Праге, тогда как они могли ударить в тыл наступающей советской армии.

Вы хоть бы всю тему прочитали biggrin.gif Там есть и про бомбардировки "важнейших транспортных узлов" и про "согласование бомбардировки Дрездена с советским генштабом".


#91 Adept

Adept

    Прохожий

  • Жители
  • Pip
  • 216 сообщений

Отправлено 17 April 2008 - 22:43

Да, только одно упоминание, кажется у Eldar'a. При том, что это самое важное и с этого надо было начинать. А про согласование не встретилось, может и правада из-за невнимательного прочтения.

А вы бы, вместо того чтобы смеяться, лучше чего по теме написали... closedeyes.gif

//самоудалюсь..

#92 Bogun

Bogun

    Любознательный

  • Жители HomeNet
  • PipPipPipPip
  • 2,442 сообщений

Отправлено 18 April 2008 - 07:43

Да, только одно упоминание, кажется у Eldar'a. При том, что это самое важное и с этого надо было начинать. А про согласование не встретилось, может и правада из-за невнимательного прочтения.


пост №69 БобР говорится о том, что Харрисом принято решение о бомбометании по городским площадям, а не по конкретным целям

пост №74 Elderа
Кстати, о просьбах советской стороны - мы очень просили (на Ялтинской конференции) побомбить транспортные узлы Берлина и Лейпцига. Про Дрезден речи не было.
Бомбардировочное командование само расширило список приоритетных целей до Берлина, Дрездена, Хемница и Лейпцига.


Мой пост №75
Генерал Фуллер "Предлогом для оправдания этого акта вандализма служило то, что союзникам якобы важно было помешать немцам использовать Дрезден, являвшийся узлом железных и шоссейных дорог, для спешной переброски войск с целью остановить наступление русских. Однако, чтобы нейтрализовать эти коммуникации, было достаточно непрерывно бомбить выходы из города, другими словами, держать город в авиационной осаде, вместо того, чтобы засыпать его бомбами".


Цитата(Adept @ Apr 17 2008, 23:43) <{POST_SNAPBACK}>
А вы бы, вместо того чтобы смеяться, лучше чего по теме написали... closedeyes.gif
//самоудалюсь..


Уважаемый, если бы все-таки удосужились внимательно прочитать тему, то вы обратили бы внимание, что из написанных по теме постов, практически треть - мои. biggrin.gif

#93 Adept

Adept

    Прохожий

  • Жители
  • Pip
  • 216 сообщений

Отправлено 18 April 2008 - 15:04

Уважаемый, если бы все-таки удосужились внимательно прочитать тему, то вы обратили бы внимание, что из написанных по теме постов, практически треть - мои.
Это не оправдывает вашей последней личной придирки. <_<

#94 Elliot

Elliot

    Дураконенавистник

  • Жители HomeNet
  • PipPipPipPipPip
  • 3,024 сообщений

Отправлено 18 April 2008 - 15:14

Это не оправдывает вашей последней личной придирки. <_<


Чтобы к Вам не "придирались", не делайте выводов космического масштаба, даже не ужосужившись тему прочитать (я уж молчу об ист. материалах). Ну а если чукча не читатель, чукча писатель © -- то получайте, что заслужили.

#95 Adept

Adept

    Прохожий

  • Жители
  • Pip
  • 216 сообщений

Отправлено 19 April 2008 - 22:08

пост №69 БобР говорится о том, что Харрисом принято решение о бомбометании по городским площадям, а не по конкретным целям
Но не говорится о предпочтении жилых кварталов. Да, было сказано о том, что ж/д вокзал остался цел, но выводов именно о целенаправленном сосредоточении удара по жилым кварталам из этого сделать нельзя. Тем не менее некоторыми специалистами такое мнение высказывается и это ключевой момент.

пост №74 Elderа
Признаю, моя информация была устаревшая. Тем не менее тоже имеет право на существование, так как акцент был не на ней, она лишь дополняет пост (что вы могли заметить, если бы внимательно его читали).

Цитата(Elliot @ Apr 18 2008, 15:14) <{POST_SNAPBACK}>
Чтобы к Вам не "придирались", не делайте выводов космического масштаба, даже не ужосужившись тему прочитать (я уж молчу об ист. материалах). Ну а если чукча не читатель, чукча писатель © -- то получайте, что заслужили.
Каких космических? Если вы считаете что такой пост не может быть написан даже после прочтения этой темы, то вы видимо просто переоцениваете полноту её наполнения.
Если считаете что пост не заслуживает нахождения в теме - то пусть модератор его удалит. Я не против.

#96 Bogun

Bogun

    Любознательный

  • Жители HomeNet
  • PipPipPipPip
  • 2,442 сообщений

Отправлено 20 April 2008 - 09:06

Но не говорится о предпочтении жилых кварталов. Да, было сказано о том, что ж/д вокзал остался цел, но выводов именно о целенаправленном сосредоточении удара по жилым кварталам из этого сделать нельзя. Тем не менее некоторыми специалистами такое мнение высказывается и это ключевой момент.

Пост №75. Почитайте слова Черчилля и Харриса

#97 Bogun

Bogun

    Любознательный

  • Жители HomeNet
  • PipPipPipPip
  • 2,442 сообщений

Отправлено 20 April 2008 - 09:20

Elder уже упомянул про "ошибку" американских пилотов, отбомбившихся в результате над Прагой. Следует отметить, что побочным результатом бомбардировки Праги является разоблачение той легенды, что американцы-де собирались бомбить в Дрездене какие-то мифические военные объекты. Успешно атаковав Прагу — город, не обозначенный в полетном задании, они доказали, что вовсе не имели своей целью конкретные военные объекты. Ибо каким чудом они нашли бы их в незнакомом городе? Нет, конечно. Единственной их целью являлся именно город.

Сообщение отредактировал Bogun: 20 April 2008 - 09:23


#98 Bogun

Bogun

    Любознательный

  • Жители HomeNet
  • PipPipPipPip
  • 2,442 сообщений

Отправлено 13 February 2010 - 17:34

Еще фотографии Дрездена

Прикрепленный файл  1.jpg   135.06К   10 скачиванийПрикрепленный файл  2.jpg   42.53К   5 скачиванийПрикрепленный файл  3.jpg   54.9К   10 скачиваний





Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных