Перейти к содержимому


Zufir

Регистрация: 21 Jun 2006
Offline Активность: Скрыто
***--

Мои сообщения

В теме: Свободная продажа и ношение огнестрельного оружия

07 November 2017 - 00:21

Молодцы жители Техаса.
Ну и замечательная иллюстрация. Кто носит оружие в церковь? Никто. Вот в Техасе там перестрелки и устраивают неадекватные преступники.
Кстати, судя из описания, не будь двух "героев", преступник успешно скрылся бы и потом мог всплыть в очередной церкви.


Молодцы.
Герои. Герои с мозгами.
Житель Техаса решил поехать за машиной Келли, погоня шла на скорости около 150 километров в час. Недалеко от церкви Келли не справился с управлением, вышел из автомобиля, и Лангендорф пытался остановить его, направив на него оружие, но не стрелял (сообщалось, что Келли был ранен до атаки на прихожан). Затем он вызвал полицию.
https://lenta.ru/new...06/langendorff/
Стоит отметить, что герои не стреляли. Совсем. Преследовали психа, пока тот не разбился. Для этого благословенный не требуется.
Сравним с Вашими предложениями по поводу стрельбы в 20тысячной толпе по густонаселённому зданию.
Или с пальбой со ста стволов посреди оживлённой набережной.
Герои вот почему-то не подумали стрелять по колёсам. Хотя было из чего. Наверное, идиоты всё-таки - держать в руках оружие и не высаживать всё что есть в супостата.

В теме: Свободная продажа и ношение огнестрельного оружия

31 October 2017 - 21:59

Какие летальные средства обеспечивают защиту моих здоровья и жизни за пределами квартиры.

Лень искать (поиск по форуму кажется не работает), но не Вы ли постили прекрасное видео за чехол с готовностью Сайги к стрельбе за три секунды?
Ну, вот типа такого:

"караульная служба". "Замечательный" некорректный пример в фокусе того, почему военным можно оружие, а гражданам нельзя.

И чем же он "некорректный"? Тем, что Вам не нравится?
 

Какие обязанности имеются у военнослужащих на стрельбище, имеющих при себе оружие?

Сдать оружие по завершению стрельб, например.
У гражданских на стрельбище такие обязанности есть?
Право на посещение стрельбища и тира и стрельбу там у гражданских есть. Даже у тех, кто не имеет охотбилета и оружия.
 

Похоже, стоит запретить оружие всем, а выдавать только тем, кто идет в караул.

А где ж ещё в мирное время вояка видит оружие? В карауле да на стрельбище.
На стрельбище тренируется, в карауле исполняет обязанности.
 

Есть другой пример обязанностей по применению оружия, который относится к более земным делам?

"На то особый отдел, на то особый режим, на то особый резон" (с)
КТО, поиск вооруженных беглецов. Всё опять же регламентировано, обложено обязанностями со всех сторон.

 

Кстати, тогда уж, напомните, в каких случаях охранники и полицейские обязаны применить оружие?
Подсказка по полиции ст 19 и ст 24 фз о полиции.

Ответы кроются в ст. 25 и 12 ФЗ о Полиции.
Собственно, где описываются обязанности полиции и обязанности сотрудника полиции.

Что характерно, Вы опять рассматриваете только статьи о правах, но совершенно не рассматриваете статьи об обязанностях

И по прежнему, ношение оружия гражданскими - это право, не налагающее никаких обязательств, кроме соблюдения техники безопасности.

В теме: Свободная продажа и ношение огнестрельного оружия

31 October 2017 - 08:57

Нет. И если при легализации ксо у них его не будет - это их проблема. За хоплофобов и тех, кто от вида пистолета будет пугаться, я отвечать не обязан. Я лишь желаю, если к своему несчастью, окажусь на месте пострадавших, иметь возможность защищать свою жизнь и здоровье.

Защищайте. Средства для этого у Вас имеются, в т.ч. и летальные.
 

гражданскому выдается охотничье гражданское оружие для осуществления охоты (добыча животных ресурсов). конкретная задача.

Простите, ЧТО?!
Гражданскому охотничье оружие выдаётся?
Гражданский обязан заниматься охотой, имея охотничье оружие?
Приходит, значицца, к ghostish глава охотнадзора и говорит: завтра должен принести две косули, вот тебе для этого "Сайга"?
 

Когда военнослужащий ОБЯЗАН применить оружие?
Я не нашел ни одного упоминания об ОБЯЗАННОСТИ применять оружие у военнослужащих.

Плохо искали.
Откроем, например, устав караульной службы. То самое, что происходит в мирное время.
 

190. Часовой обязан применять оружие без предупреждения в случае явного нападения на него или на охраняемый им объект.

187. Часовой обязан:
- бдительно охранять и стойко оборонять свой пост;
- нести службу бодро, ничем не отвлекаться, не выпускать из рук оружия и никому не отдавать его, включая и лиц, которым он подчинен;
- продвигаясь по указанному маршруту или находясь на наблюдательной вышке, внимательно осматривать подступы к посту, ограждение и докладывать по средствам связи о ходе несения службы в установленные табелем постам сроки;
- не оставлять поста, пока не будет сменен или снят, даже если его жизни угрожает опасность; самовольное оставление поста является воинским преступлением;
- иметь на посту оружие заряженным по правилам, указанным в ст. 105, и всегда готовым к действию;

После доклада и получения указаний от разводящего часовой берет оружие, как указано в ст. 188, и приступает к выполнению своих обязанностей на посту.

233. После смены караула начальник старого караула уводит караул в свою воинскую часть (подразделение).
По прибытии в подразделение после смены караула начальник караула выстраивает личный состав караула и докладывает командиру подразделения о выполнении задачи.
Например: "Товарищ капитан. Караул прибыл в полном составе. Во время несения службы происшествий не случилось (или случилось то-то). Лейтенант Иванов".
Затем докладывает об отмеченных в постовой ведомости результатах проверки караула и сдает ему постовую ведомость вместе с другими документами. После этого состав караула под личным наблюдением начальника караула сдает оружие и боевые патроны.

Этим военный и его обязанности отличаются от гражданского, у которого обязанностей, кроме соблюдения техники безопасности, нет.
Военный обязан находиться с оружием там, где ему приказали это оружие в случае необходимости применять. И сдать это оружие, когда его сменят на посту.
Оружие ему выдаётся строго для выполнения конкретных задач.
Военный не имеет права сказать "ой, что-то мне страшно, поспешу где-нибудь спрятаться". Он обязан не оставлять поста. Даже если его жизни угрожает опасность.

В теме: Свободная продажа и ношение огнестрельного оружия

30 October 2017 - 21:28

У преступников оружие уже есть.
Когда везет и оно по пьяне всплывает  - изымают.
А так - лежит в квартирках, в которые участковый не заглядывает в отличии от квартир, где легальное оружие в сейфах хранится.

Что из легального оружия было у пострадавших?
 

Защита своей жизни и здоровья.

Обязанность?
 

Чем устав военнослужащих отличается от законов, которые исполняет гражданский (которые накладывают и обязанности на граждан)?

Какие же обязанности, аналогичные накладываемым уставом на военнослужащих, обязан исполнять гражданский?
Ну, хотя бы базовые, накладываемые присягой.
 

К гражданскому оружию относится оружие, предназначенное для использования гражданами Российской Федерации в целях самообороны, для занятий спортом и охоты, а также в культурных и образовательных целях.

Для выполнения каких конкретных задач гражданскому выдаётся оружие?
 

Оружие не накладывает на гражданское лицо особых обязательств, кроме соблюдения ТБ при обращении с предметом, предназначенным для причинения травм, вплоть до летальных.

ФЗ Об Оружии. Статья 24.
Там даже есть слова "владелец оружия обязан".

О да. Предупредить о применении оружия. Сообщить о стрельбе в полицию.
Что там говорится о том, когда гражданин обязан применить оружие? Правильно, ничего.
Хочу - стреляю. Не хочу - поспешу где-нибудь спрятаться. Карабинов-то носить нельзя, а кругом сплошные автоматные очереди.

В теме: Свободная продажа и ношение огнестрельного оружия

29 October 2017 - 14:07

Фразы "оружие нужно для исполнения обязанностей" и "ношение оружия связано с этими обязанностями" немного друг с другом конфликтуют.

Поясните, как именно.

Может ли полиция и военные (в мирное время) исполнять свои обязанности без оружия?

Полиция - крайне ограниченный список.
Военные - могут. Большую часть времени они без него и исполняют свои обязанности, не предполагающие применения оружия.
Как только возлагаемые обязанности требуют наличия оружия - его выдают.

Какие обязанности, требующие наличия оружия, Вы предлагаете возложить на гражданских?
 

И совершенно неважно, кто является этим забившим человеком - военнослужащий, гражданин или полицейский. Он понесет наказание одинаково суровое по УК РФ или КоАП РФ.

А как же. Понесёт.
Вот только "гражданин" (хотя военнослужащие и полицейские тоже граждане) не живёт по уставу.
Оружие ему не выдаётся для выполнения конкретных задач.
Оружие не накладывает на гражданское лицо особых обязательств, кроме соблюдения ТБ при обращении с предметом, предназначенным для причинения травм, вплоть до летальных.