Перейти к содержимому


Фотография

Мне одному кажется или Рогозин - "генератор идей"?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 55

#41 sevaduv

sevaduv

    Гвардеец

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 5,476 сообщений

Отправлено 16 May 2014 - 21:54

"Речь идёт о геодезических станциях российских геологов, которые следят за движением материков и т.д."

Эти данные по-вашему не являются полезными для корректировки сигнала?

Ни разу. Вы б для начала с теорией работы GPS ознакомились.

#42 Eвгений

Eвгений

    злой хомякопугатель

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 11,193 сообщений

Отправлено 16 May 2014 - 21:57

С чего это вы такой вывод сделали?
Насколько я понимаю, именно эту информацию наши "российские" рановцы передают в некую "международную" организацию. Какие выводы из этих данных могут там сделать - мне не сильно понятно, НО!
Между тем, с вами не согласны представители Минобороны США, считающие, что размещение аналогичных станций Глонасс в США упростит наведение российских ракет на цели на территории США и союзников.

Аналогичных? Мы хотим поставить станции управления. А где у нас станции управления ГПС?

 

Не ваша правда. Точность приема зависит от приемника в большей степени, когда речь заходит о 4 м. Для научных исследований, возможно, речь идет о 4 м, но потребительская техника на серфах - это как раз 20 м.
Хотя, возможно, мы друг друга не поняли. Про гражданскую точность - это про ту, которой пользуемся мы.

Я пользуюсь ГПС лет десять. Сначала это действительно были +/-20м, но лет шесть как стало около 4 м. старенький Геко201.
 

Еще разок - опасность отключения российских станций корректировки представляется большей степенью не для применения по России, а для применения в странах центральной Азии.
Вместо простой ракеты с гпс теперь для точных попаданий придется использовать либо спутники, либо лазерное наведение (и соответственно отряды на вражеской территории). 
Какие микроволновые источники могут сейчас быть в Сирии, например.
Но в бункер Ассада уже не попадешь.

У меня складывается ощущение, что вы не очень хорошо понимаете назначение наземных станций.
Их есть три типа. Первый, это станции поддержки спутниковой группы. Активно общается с центром, передает управляющие сигналы на спутники. Именно их штаты и не дают поставить на своей территории (и не имеют таких на нашей территории).
Второй - дополнительные стационарные станции, увеличивающие точность позиционирования в своем радиусе действия (прямая видимость). Используются в городах, на спутник или в интернет ничего не передают. Третья - то же самое, но временное. Коробка в пару килограмм, используется геодезистами для облегчения их геодезистического труда. Опять-таки ничего в дальние страны не передает.

#43 ghostish

ghostish

    Завсегдатай

  • Жители HomeNet
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4,836 сообщений

Отправлено 17 May 2014 - 00:20

Предназначен для измерения скорости перемещения литосферной плиты, на которой он стоит.

 

Сейчас гражданская точность около 4 м. 

 

Скорость движения литосферных плит – 1–6 см в год.

У меня складывается ощущение, что вы не очень хорошо понимаете назначение наземных станций.

 

 



#44 atlant_is

atlant_is

    Капитан Очевидность

  • Супер Модератор
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 11,888 сообщений

Отправлено 17 May 2014 - 09:42

А кто сказал, что эти станции пользуются гражданской точностью? Ну и стоят они не для того, чтобы движения литосферных плит мониторить, а для мониторинга сейсмической активности. Поднятия, опускания грунтов, смещение в горизонтали нехарактерные и т.п., ИМХО. GPS высоту тоже меряет, не только координаты.

#45 Eвгений

Eвгений

    злой хомякопугатель

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 11,193 сообщений

Отправлено 17 May 2014 - 10:47

Предназначен для измерения скорости перемещения литосферной плиты, на которой он стоит.

 

Сейчас гражданская точность около 4 м.


 
Скорость движения литосферных плит – 1–6 см в год.

У меня складывается ощущение, что вы не очень хорошо понимаете назначение наземных станций.

Продолжаем ликбез.
Данные со спутника сыплются со скоростью одна посылка в секунду (гуглить "NMEA"). По этой посылке и определяется местоположение приемника (каждую же секунду). Если просто накапливать и усреднять эти данные, то точность возрастает (в самой грубой модели как корень квадратный из числа измерений). Если грамотно учитывать альманахи (регулярно вычисляемые и передаваемые спутниками элементы орбиты), то можно определять местоположение более точно. Платой за это становится время, становящееся безобразно большим (месяцы и годы) и непригодным для военного применения.

#46 ghostish

ghostish

    Завсегдатай

  • Жители HomeNet
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4,836 сообщений

Отправлено 17 May 2014 - 12:27

Забавные вы вещи говорите.

 

 

Данные со спутника сыплются со скоростью одна посылка в секунду (гуглить "NMEA"). По этой посылке и определяется местоположение приемника (каждую же секунду). Если просто накапливать и усреднять эти данные, то точность возрастает (в самой грубой модели как корень квадратный из числа измерений). Если грамотно учитывать альманахи (регулярно вычисляемые и передаваемые спутниками элементы орбиты), то можно определять местоположение более точно. Платой за это становится время, становящееся безобразно большим (месяцы и годы) и непригодным для военного применения. 

Окей.
Это нельзя сделать с помощью ГЛОНАССа?
Видимо, можно.
Вы так хорошо описали алгоритм получения точных результатов на неточном приборе в стиле "7 раз отмерь" и получения кривой Гаусса.
Так почему бы не использовать ГЛОНАСС? Зачем иметь на своей земле ИЗЛУЧАЮЩИЕ стационарные базы, которые контролируются американской компанией.
Пусть даже ими пользуется АН.



#47 Eвгений

Eвгений

    злой хомякопугатель

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 11,193 сообщений

Отправлено 17 May 2014 - 12:36

Вы так хорошо описали алгоритм получения точных результатов на неточном приборе в стиле "7 раз отмерь" и получения кривой Гаусса.

Надеюсь, вы обратили внимания на мои слова "в самой грубой модели" :)


Так почему бы не использовать ГЛОНАСС? Зачем иметь на своей земле ИЗЛУЧАЮЩИЕ стационарные базы, которые контролируются американской компанией.
Пусть даже ими пользуется АН.

Пока что я не вижу подтверждения наличию на нашей территории излучающих баз, контролируемых американской компанией. То, что излучает (дополнительные) не контролируются, а те, что отсылают данные (гео), не излучают.

ГЛОНАСС на данный момент сильно менее точен по сравнению с ГПС. Подрастет - обязательно переключимся :)

#48 grishadm

grishadm

    Местный

  • Жители HomeNet
  • PipPip
  • 731 сообщений

Отправлено 17 May 2014 - 19:06

Во Флориде запустили спутник Системы глобального позиционирования США http://itar-tass.com/nauka/1192975



#49 Eвгений

Eвгений

    злой хомякопугатель

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 11,193 сообщений

Отправлено 17 May 2014 - 19:14

их постоянно обновляют. 1-2 спутника в год.



#50 grishadm

grishadm

    Местный

  • Жители HomeNet
  • PipPip
  • 731 сообщений

Отправлено 17 May 2014 - 19:16

Кому станет хуже, если Дмитрий Рогозин отключит станции GPS http://www.vedomosti...91/gps-priemnik

Рогозин исполнит англичанам песню из репертуара Наташи Ветлицкой http://sadalskij.liv...om/1745856.html


Сообщение отредактировал grishadm: 17 May 2014 - 20:12


#51 grishadm

grishadm

    Местный

  • Жители HomeNet
  • PipPip
  • 731 сообщений

Отправлено 17 May 2014 - 20:17

%D0%B3%D0%B8%D1%84%D0%BA%D0%B8-%D1%81%D0



#52 grishadm

grishadm

    Местный

  • Жители HomeNet
  • PipPip
  • 731 сообщений

Отправлено 18 May 2014 - 19:16

Рогозин: полеты "Протонов" приостановлены, в центре им. Хруничева - системный кризис http://www.newsru.co...4/noproton.html



#53 grishadm

grishadm

    Местный

  • Жители HomeNet
  • PipPip
  • 731 сообщений

Отправлено 19 May 2014 - 23:05

Рогозин о миссии НАТО на АЭС Украины: альянс в каждой бочке затычка http://ria.ru/defens...1008425681.html



#54 grishadm

grishadm

    Местный

  • Жители HomeNet
  • PipPip
  • 731 сообщений

Отправлено 21 May 2014 - 00:17

Элон Маск должен выписать Рогозину премию http://www.novayagaz...nomy/63637.html



#55 grishadm

grishadm

    Местный

  • Жители HomeNet
  • PipPip
  • 731 сообщений

Отправлено 27 May 2014 - 02:40

Рогозин: Россия может отключить станции GPS уже с 1 июня http://www.novayagaz...ws/1682634.html

Рогозин: Асад находится в хорошей форме http://www.vz.ru/new.../26/688444.html



#56 Eвгений

Eвгений

    злой хомякопугатель

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 11,193 сообщений

Отправлено 29 May 2014 - 11:05

http://www.logistic..../20/41/31223853

 

Статья изобилует неточностями, но содержит одну полезную фразу:

Речь идет о прекращении работы станций A-GPS.

 

A-GPS

Кратенько - АГПС, это ГПС-приемник, принимающий сигнал со спутников, и сервер, с которого любой желающий по инету может получить альманах (текущие данные об орбитах спутников).

Где располагается сервак и приемник - технически неважно. Для американских ракет "быстрый старт" навигаторов неактуален. Вот и думайте, кого наказал Рогозин.






Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных