Перейти к содержимому


Фотография

Дорога смерти


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 39

#1 Chameleon

Chameleon

    Завсегдатай

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4,302 сообщений

Отправлено 16 July 2009 - 11:33

Среди множества сталинских "великих строек" (Беломорканал, Волгоканал, железная дорога Котлас - Воркута, участки Байкало-Амурской магистрали и др.) эпопея сооружения дороги Салехард - Игарка выделяется особой непродуманностью и заведомой бессмысленностью. Сталинская «стройка века», железнодорожный путь вдоль Полярного круга, оказалась никому не нужна. Исторические развалины действуют завораживающе. В огромной стране и развалины бывают неоглядными. Один из таких памятников недавней нашей истории растянулся на сотни километров вдоль Полярного круга. Это брошенная железная дорога Салехард – Игарка, которую еще называют «Мертвой дорогой».

Прикрепленный файл  1.jpeg   43.37К   107 скачиваний

Прикрепленный файл  2.jpeg   33.74К   100 скачиваний

Строительство железной дороги Салехард – Игарка, в 1947-1953 гг., можно считать одним из самых утопических проектов ГУЛАГа.

В 1949 Советским руководством было принято решение о строительстве полярной железной дороги Игарка - Салехард. Ее строили зэки с 1947го по 1953 год под завесой полной секретности. Первые сведения просочились в конце хрущевской оттепели.

Общая запланированная длинна дороги составляет 1263 км. Дорога пролегает на 200 километров южнее Полярного круга. Проблемы строительства упирались не только в климатические и географические проблемы - вечную мерзлоту и десятимесячную зиму. Трасса должна была пересечь множество ручьев, речек и крупных рек. Через небольшие реки наводились деревянные или бетонные мосты, через Обь переправа осуществлялась летом - тяжелыми паромами, зимой - по рельсам и шпалам, положенным прямо на лед. Лед для этого специально укреплялся.

Для Северных районов Сибири характерно существование зимников - временных автомобильных дорог, которые прокладываются зимой, после того, как выпадает снег, а многочисленные болота и реки покрываются льдом. Для того, чтобы сделать автомобильные переправы через реки более надежными, места переезда дополнительно замораживают - поливают водой, наращивая толщину льда. Железнодорожные ледяные переправы не просто поливали водой, в них вмораживали бревна, шпалы. Устройство ледовых переправ для железнодорожного транспорта - уникальное изобретение советских инженеров, такого, вероятно, не было ни до, ни после строительства дороги Игарка - Салехард.

Прикрепленный файл  3.jpeg   92.48К   79 скачиваний

Освоение Севера с помощью железных дорог было давней мечтой русских инженеров. Еще до революции разрабатывались проекты магистрали через Сибирь и Чукотку в Америку. Правда, тогда никто не предполагал, что для исполнения грандиозных планов станут использовать подневольный труд.

После войны Сталин продолжил превращение страны в неприступную крепость. Тогда и возникла идея переноса головного порта Северного морского пути из Мурманска в глубь страны и строительства железнодорожного подхода к нему. Сначала порт предполагалось строить на берегу Обской губы у мыса Каменный, но строительство железнодорожной линии проектной длиной 710 км, дойдя за год до станции Лабытнаги на берегу Оби напротив Салехарда, захлебнулось: выяснилось, что глубина моря недостаточна для крупных судов, а заболоченная тундра не дает строить даже землянки. Было решено перенести будущий порт еще восточнее – в Игарку – и строить железную дорогу Салехард – Игарка длиной 1260 км с паромными переправами через Обь и Енисей. В дальнейшем планировалось продлить линию до Чукотки.

В системе ГУЛАГа было Главное управление лагерного железнодорожного строительства, насчитывавшее больше 290 тысяч только заключенных. В нем работали лучшие инженеры.

Еще не было проектов, еще велись изыскания, а уже потянулись эшелоны с зэками. На головных участках трассы лагеря («колонны») располагались через 510 км. В разгар строительства число заключенных достигало 120 тысяч. Вначале окружали сами себя колючей проволокой, потом строили землянки и бараки. Чтобы скудно прокормить эту армию, разработали безотходную технологию. Нашли где-то брошенные склады сушеного гороха, спрессовавшегося за многие годы в брикеты, в которых мыши проделали норы. Специальные женские бригады разбивали брикеты, ножами вычищали мышиный помет и бросали в котел…

Вдоль одноколейки по всей трассе на расстоянии 5 - 10 км друг от друга строились лагеря. Эти лагеря стоят до сих пор. Многие из них прекрасно сохранились. Бежать из лагеря было практически невозможно. Основная дорога - контролировалась охраной. Единственный путь к свободе лежал к Енисею, затем вверх по нему 1700 км до Красноярска или на север 700 км до устья Енисея или до Дудинки и Норильска, которые также строились заключенными и усиленно охранялись.

Люди старшего поколения помнят выражение «пятьсот-веселая стройка». Пошло оно от номеров специально образованных в МВД двух крупных строительных управлений – № 501 (Обского, охватившего западную половину трассы от Салехарда до Пура) и № 503 (Енисейского – от Пура до Игарки). Начальник последнего полковник Владимир Барабанов стал изобретателем системы зачетов, которые несколько сокращали сроки ударникам лагерного труда.

«Пятьсот-веселая» – типичный пример пионерной стройки по облегченным техническим условиям: руководящий уклон (максимальный уклон, на который рассчитаны составность и вес поездов) – 0,009% минимальные радиусы кривых – до 600 м, а на временных обходах – до 300. Линия была спроектирована одноколейной, с разъездами через 9-14 км и станциями – 40-60 км.

От Салехарда до Игарки было намечено 134 раздельных пункта – на станциях Салехард, Надым, Пур, Таз, Ермаково и Игарка устраивались основные депо. На станциях Ярудей, Пангоды, Катараль, Урухан – оборотные. Тяговые плечи (расстояния, которые проходят поезда без смены локомотива) были рассчитаны на грузовые паровозы средней мощности типа «Эу» и получались протяженностью от 88 до 247 км. Расчетный вес условного поезда составлял 1550 т при средней скорости 40 км/ч, пропускная способность 6 пар поездов в сутки.

Технику вместе с заключенными завозили на океанских «лихтерах» с севера по большой воде. После «смерти» дороги вывозить чтолибо с изолированных участков было себе дороже, и там остался своеобразный музей тогдашней технологии лагерного железнодорожного строительства.

Прикрепленный файл  10.jpeg   66.41К   46 скачиваний

Большая часть работ, в том числе земляных, выполнялась вручную. Грунт, который почти по всей трассе оказался неблагоприятным – пылевидные пески, вечная мерзлота, – возили тачками. Часто целые его составы уходили в болото, как в прорву, а уже построенные насыпи и выемки оползали и требовали постоянной подсыпки. Камень и крупнозернистый песок завозили с Урала. И все же стройка продвигалась.

Прикрепленный файл  8.jpeg   96.54К   30 скачиваний

Прикрепленный файл  9.jpeg   71.93К   46 скачиваний

Прикрепленный файл  18.jpeg   89.47К   33 скачиваний

К 1953 году - году смерти Сталина - силами заключенных было построено более 900 километров одноколейной железной дороги. После смерти Вождя строительство было спешно свернуто. Лагеря, паровозы, мосты, другое имущество просто брошено в тундре. Великая стройка, забравшая жизни более 300 000 человек кончилась провалом. В течение нескольких последующих лет незначительная часть имущества была вывезена, на некоторых участках, примыкающих к Оби и Енисею сняты рельсы.


Прикрепленный файл  15.jpeg   98.84К   39 скачиваний

И это при том, что финансирование велось по фактическим затратам, без утвержденного проекта и смет, которые были представлены правительству только 1 марта 1952 года. Общие расходы должны были составить 6,5 млрд руб., из которых 3 млрд – затраты прошлых лет. Предполагалось, что сквозное движение до Игарки откроется в конце 1954 года, а в постоянную эксплуатацию линию сдадут в 1957 году. Однако документы так и не были утверждены. После пуска участка Салехард – Надым выяснилось, что возить по новой дороге некого и нечего. Строительство поддерживала лишь никем не отмененная директива Сталина, и как только вождя не стало, постановлением Совета Министров СССР от 25 марта 1953 года оно было прекращено. За считаные месяцы дорога обезлюдела: заключенных вывезли на Урал. Пытались вывезти и технику(например, рельсы с участка Ермаково – Янов стан), но многое просто бросили. Все было списано, кроме телефонной линии, доставшейся Министерству связи, и железнодорожной ветки Чум – Лабытнанги, которую МПС приняло в постоянную эксплуатацию в 1955 году. А дорога умерла.

Прикрепленный файл  17.jpeg   63.48К   71 скачиваний

После открытия на Севере больших запасов нефти и газа начался новый этап его освоения. Но железная дорога пришла в Уренгой и Надым не с запада, не от Салехарда, а по меридиану – от Тюмени через Сургут. Использовать остатки «Мертвой дороги» оказалось практически невозможно: новые линии строились по другим техническим условиям, более прямолинейными, и вписываться в извилистые участки «сталинской» трассы даже там, где она проходила рядом, было совершенно не нужно.

Прикрепленный файл  24.jpg   85.93К   32 скачиваний

Экономисты впоследствии подсчитали, что решение бросить строительство в такой степени готовности привело к убыткам для бюджета страны намного большим, чем если бы дорога все же была достроена, не говоря уже о ее перспективном продолжении до Норильского промышленного района. Судьбы отдельных участков дороги очень различаются. Головной участок Чум-Лабытнанги принят в постоянную эксплуатацию МПС в 1955 г. Полностью готовая линия Салехард-Надым была брошена, и не восстанавливалась. До начала 90-х по нему на полусамодельной дрезине ездили связисты, обслуживающие ту самую телеграфно-телефонную линию. Участок от Пура (ныне ст.Коротчаево) до Надыма был восстановлен Министерством нефтяной и газовой промышленности в 70-х годах, а в начале 80-х в Коротчаево с юга - из Тюмени - пришла новая магистраль. Состояние пути от Коротчаево до Надыма было неважным, в середине 90-х годов пассажирские поезда с юга укоротили до ст.Коротчаево, и лишь в 2003 году участок Коротчаево-Новый Уренгой (бывш.Ягельная) был введен в постоянную эксплуатацию. С восточного участка дороги рельсы были сняты в 1964 г. для нужд Норильского комбината.

Прикрепленный файл  25.jpg   50.86К   28 скачиваний

Практически нетронутым остался лишь «островной» участок в районе р.Таз – от пристани Седельниково на правом берегу примерно на 20 км. в сторону Ермаково, с ответвлением к депо Долгое и балластному карьеру. Именно на этом участке, наиболее труднодоступном из всех остальных, почти нетронутым сохранился путь, здания, депо и четыре паровоза Ов – знаменитые «овечки» дореволюционной постройки. На путях около депо стоят несколько десятков вагонов – в основном платформы, но есть и несколько крытых. Один из вагонов попал сюда из послевоенной Германии, после переделки на отечественную колею 1520 мм. В 15 км. от Долгое сохранились остатки лагеря, а неподалеку от депо, на другом берегу ручья – остатки поселка вольнонаемных рабочих и администрации стройки, состоящие из почти двух десятков зданий, а также лежащий на берегу деревянный паром.

Прикрепленный файл  29.jpg   85.45К   37 скачиваний

Историки и журналисты все спорят о причинах этого строительства. Одни считают заполярную железную дорогу и морской порт на Ямале у Мыса Каменного бессмысленной затеей Сталина, что подтверждается принятием в январе 1949 года решения о строительстве вместо порта в Обской губе порта в Игарке и, соответственно, железной дороги от Игарки, а также — последующей после смерти Сталина в марте 1953 года - ликвидации всего строительства.

Другие объясняют необходимость строительства этих объектов с военно-стратегической точки зрения. Пиратские рейды линкора «Адмирал Шеер» и подводных лодок фашистской Германии в Карском море и в Обской губе показали незащищенность сибирского Заполярья. Поэтому, кроме морского порта и судоремонтного завода, планировалось создать на Ямале секретную базу советского морского флота, для чего от портового причала собирались прокопать канал до глубоководного озера, которое превратилось бы в бухту для укрытия субмарин в случае непогоды.

Создателя новой империи Сталина меньше всего заботила экономическая целесообразность гигантских проектов. Главное для него заключалось в величии и грандиозности замыслов. От этого — чкаловские перелеты, ледовые экспедиции, запуски в стратосферу, лыжные и конные переходы. Материальные затраты и человеческие жертвы не в счет. Ресурсы невольничьего труда и пушечного мяса казались неисчерпаемыми.

Прикрепленный файл  16.jpg   67.01К   37 скачиваний

Тысячи людей замерзли, погибли от истощения и непосильной работы на этой обозначенной лишь условным направлением трассе — тела их просто хоронили без гробов, привязывая к ноге только бирку с номером личного дела... трупы едва присыпали землей.

За время строительства в тундре и по берегам рек было построено 75 рабочих поселков, 35 станционных и 11 складских зданий. Самыми крупными поселками из тех, где проживали вольнонаемные работники стройки, были Ермаково, Янов Стан. Население Ермаково составляло около 15 тыс. человек. В вольных поселках работали поселковые Советы, детские учреждения, школы, больницы, поликлиники и другие объекты инфраструктуры. Изменилась жизнь в старых поселках, в Салехарде.

После смерти Сталина осенью 1953 г. началась спешная эвакуации людей и техники с опальной трассы. По свидетельствам очевидцев, это скорее напоминало бегство. Только в Ермаково списали и уничтожили 20 вагонов с различным электрооборудованием, тысячи кубометров пиломатериалов, десятки паровозов, сотни вагонов. Брошены были две электростанции, 7 котельных, деревообрабатывающий комбинат, ремонтные мастерские со всем оборудованием.

В отличие от других "великих строек коммунизма" Северная железная дорога оказалось мертвой дорогой. Огромное количество материальных ценностей так и не удалось вывезти (из-за удаленности от населенных пунктов и отсутствия транспорта). Многое из оборудования, мебели, одежды уничтожалось на глазах жителей ж.-д.поселков. Остались брошенные паровозы, опустевшие бараки, километры колючей проволоки и тысячи погибших заключенных-строителей, цена жизни которых не поддается никакой бухгалтерии.

Прикрепленный файл  30.jpg   78.94К   31 скачиваний

Прикрепленный файл  31.jpg   51.86К   22 скачиваний

©
картинки тут
еще картинки

Сообщение отредактировал Chameleon: 16 July 2009 - 11:50


#2 CSKA

CSKA

    Местный

  • Жители HomeNet
  • PipPip
  • 778 сообщений

Отправлено 16 July 2009 - 11:52

Интересная информация, wink.gif спасибо!

#3 Eвгений

Eвгений

    злой хомякопугатель

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 11,196 сообщений

Отправлено 16 July 2009 - 11:53

текст сам себе противоречит.

#4 Alexandr8253

Alexandr8253

    Прохожий

  • Жители
  • Pip
  • 284 сообщений

Отправлено 16 July 2009 - 12:36

Сам фотал?

#5 Николай_К

Николай_К

    Местный

  • Жители HomeNet
  • PipPip
  • 588 сообщений

Отправлено 16 July 2009 - 13:07

Нужная информация. Многие хотят, чтоб забыли.

#6 Elliot

Elliot

    Дураконенавистник

  • Жители HomeNet
  • PipPipPipPipPip
  • 3,024 сообщений

Отправлено 16 July 2009 - 13:16

Фактура -- местами интересная -- перемешана со стандартными либерасткими бреднями про тристатыш померших зеков и обильно полита соком мозга аффтара о нужности трассы. Ну да, "историки спорят", а аффтару всё уже давно ясно: гигантомания и идиотизм. И то, что сам же пишет -- жд туда, куда тянули дорогу таки ан масс построили (хотя и меридиональную) -- это ерунда, ага. Не надо было. В общем, фильтровать и фильтровать...

#7 kas

kas

    Прохожий

  • Жители HomeNet
  • Pip
  • 340 сообщений

Отправлено 16 July 2009 - 15:04

Фотки просто ШИКАРНЫЕ.
Сам креатив излишне лиричен, ну и бог с ним. Афтору до Солженицына далеко smile.gif
Хочу туда на экскурсию smile.gif

ЗЫ Вообще история 501-й стройки показывает, что нельзя прыгнуть выше головы. Впрочем, как и Беломоро-балтийский канал и еще ряд прожектов того времени.

Сообщение отредактировал kas: 16 July 2009 - 15:07


#8 Elliot

Elliot

    Дураконенавистник

  • Жители HomeNet
  • PipPipPipPipPip
  • 3,024 сообщений

Отправлено 16 July 2009 - 15:37

ЗЫ Вообще история 501-й стройки показывает, что нельзя прыгнуть выше головы. Впрочем, как и Беломоро-балтийский канал и еще ряд прожектов того времени.


blink.gif
И в чём же месье видит прожектёрство ББК?..

#9 SDV

SDV

    зловещий

  • Жители HomeNet
  • PipPipPipPip
  • 2,176 сообщений

Отправлено 16 July 2009 - 15:56

ЗЫ Вообще история 501-й стройки показывает, что нельзя прыгнуть выше головы. Впрочем, как и Беломоро-балтийский канал и еще ряд прожектов того времени.


blink.gif
И в чём же месье видит прожектёрство ББК?..


Вообще - если смотреть с "высоты времен" стройка действительно была несуразностью.

Но в то время - во время ожидания войны - была вынужденной мерой. Никто не знал, что будет на Северном флоте завтра, откуда дерьма ожидать. Иосиф Виссарионович - вообще говоря, каким бы ни был, не таким уж был и идиотом..


Людей, впрочем, действительно, много, полагаю, погибло..

Только спекулировать их смертями - хуже чем просто их не заметить. 

(А фотографии интересные. Съездить бы туда..)





#10 Elliot

Elliot

    Дураконенавистник

  • Жители HomeNet
  • PipPipPipPipPip
  • 3,024 сообщений

Отправлено 16 July 2009 - 16:09

QUOTE
blink.gif
И в чём же месье видит прожектёрство ББК?..


Вообще - если смотреть с "высоты времен" стройка действительно была несуразностью.


Которая? ЖД до Игарки или ББК?
Если с первым можно с оговорками согласиться (напомню, жд по большинсту целевых точек трассы таки протянули, так что речь идёт скорее о недостаточном техническом обеспечении проекта), то аргументы в пользу несуразности ББК хотелось бы услышать.

QUOTE
Но в то время - во время ожидания войны - была вынужденной мерой. Никто не знал, что будет на Северном флоте завтра, откуда дерьма ожидать. Иосиф Виссарионович - вообще говоря, каким бы ни был, не таким уж был и идиотом..


Лестно, лестно biggrin.gif.
Вы знаете, человека, который принял страну с сохой, а оставил с атомной бомбой ™ -- можно назвать кем угодно, но только не идиотом. Странно, что некоторые этого не понимают.

QUOTE
Людей, впрочем, действительно, много, полагаю, погибло..
Только спекулировать их смертями - хуже чем просто их не заметить. 


Люди гибли, кто бы спорил. Но тристатыш -- свист чистейшей воды, а спекулировать на смертях -- либерастам дело привычное.

#11 Shamen

Shamen

    Лысый и нудный

  • Жители HomeNet
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 6,024 сообщений

Отправлено 16 July 2009 - 16:13

ЗЫ Вообще история 501-й стройки показывает, что нельзя прыгнуть выше головы. Впрочем, как и Беломоро-балтийский канал и еще ряд прожектов того времени.


blink.gif
И в чём же месье видит прожектёрство ББК?..


Да и в строительстве данной дороги не вижу прожектерства. Идиотизм был сворачивать стройку тогда, когда осталось чуть-чуть, а потом изо всех сил тянутся туда же с другого бока.
Если до некоторых либерастов не доходит, что средства вкладывались для того, чтобы дотянутся до тюменской нефти, то им бесполезно что-то объяснять - у них же в головах не понимание ситуации, а одна-единственная программа - "Сталин кровавый маньяк".

#12 SDV

SDV

    зловещий

  • Жители HomeNet
  • PipPipPipPip
  • 2,176 сообщений

Отправлено 16 July 2009 - 16:22

Elliot, кого Вы называете "либерастами"? Топикстартера, в частности?

Боюсь многие просто не думают, что в конечном итоге вся их "мысля" выражает и пишут отсебятину.


Например - В.В.Жириновский - тоже вроде из Либеральной ДПР, коммунистов постоянно засирает, но ведь не засирает Россию вцелом.

Правильнее, на мой взгляд, говорить "западники". ( Или как на Украине - "западанцы" - почти - "западлянцы" :-) )



А что И.В.Сталина касается - сейчас его каждый обосрать с высокой колокольни может, только ведь никто не смог бы и НЕ захотел бы - на его месте оказаться в те годы.

Сообщение отредактировал SDV: 16 July 2009 - 16:35


#13 Dead Sheet

Dead Sheet

    Зобанен. 10.168.140.248 +)

  • Жители HomeNet
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4,753 сообщений

Отправлено 16 July 2009 - 16:25

Занятно.

#14 Elliot

Elliot

    Дураконенавистник

  • Жители HomeNet
  • PipPipPipPipPip
  • 3,024 сообщений

Отправлено 16 July 2009 - 16:38

Elliot, кого Вы называете "либерастами"? Топикстартера, в частности?


В частности, автора текста. Топикстартер никак не выразил своё отношение к перепосту, так что его я пока только подозреваю biggrin.gif.

QUOTE
Боюсь многие просто не думают, что в конечном итоге вся их "мысля" выражает и пишут отсебятину.


Ну так если не думают -- значит пишут "как видят". А видят как либерасты.

QUOTE
Например - В.В.Жириновский - тоже вроде из Либеральной ДПР, коммунистов постоянно засирает, но ведь не засирает Росиию вцелом.


Жириновский -- не либераст, а клоун. Работа неблагодарная, зато денежная.

QUOTE
Правильнее, на мой взгляд, говорить "западники". ( Или как на Украине - "западанцы" - почти - "западлянцы" :-) )


Зачем изобретать велосипед? Либерасты -- давно устоявшийся термин, от добра добра не ищут.

QUOTE
А что И.В.Сталина касается - сейчас его каждый обосрать с высокой колокольни может, только ведь никто не смог бы и НЕ захотел бы - на его месте оказаться в те годы.


Вы забыли "из них" -- что резко меняет смысл Вашей фразы и, в общем-то, делает её абсолютно неверной.

#15 kas

kas

    Прохожий

  • Жители HomeNet
  • Pip
  • 340 сообщений

Отправлено 16 July 2009 - 21:57

Если до некоторых либерастов не доходит, что средства вкладывались для того, чтобы дотянутся до тюменской нефти, то им бесполезно что-то объяснять - у них же в головах не понимание ситуации, а одна-единственная программа - "Сталин кровавый маньяк".

Вы бы для начала в википедии почитали, КОГДА была открыта тюменская нефть, а потом ярлыки вешали.

Я уж не говорю про чтение Солженицына - боюсь, слишком сложно для Вас - он тоже тот еще ура-патриот был... Но Сталина при этом не оправдывал.
Кстати, сегодня годовщина его смерти.

Цитата(SDV @ Jul 16 2009, 16:56) <{POST_SNAPBACK}>
blink.gif
И в чём же месье видит прожектёрство ББК?..


Вообще - если смотреть с "высоты времен" стройка действительно была несуразностью.


Которая? ЖД до Игарки или ББК?
Если с первым можно с оговорками согласиться (напомню, жд по большинсту целевых точек трассы таки протянули, так что речь идёт скорее о недостаточном техническом обеспечении проекта), то аргументы в пользу несуразности ББК хотелось бы услышать.


Обе. ББК строили примерно с тем же качеством, что и 501-ю.
В частности, на ББК было применено савецкое ноу-хау - деревянные шлюзовые ворота. Почти все гидротехнические сооружения сделаны из дерева.
Роль обоих объектов в сегодняшней экономике страны = 0 хрен десятых.
Участки 501-й, которые сейчас используются - новодел.
ББК сейчас практически не используется. А строился ББК для быстрой переброски балтийского флота на северное море.

Так что придурок Сталин ни за хрен собачий, бессмысленно погубил десутки/сотни тыс человек. Именно на этих стройках.

Сообщение отредактировал kas: 16 July 2009 - 21:58


#16 SDV

SDV

    зловещий

  • Жители HomeNet
  • PipPipPipPip
  • 2,176 сообщений

Отправлено 16 July 2009 - 22:03

Вы бы для начала в википедии почитали, КОГДА была открыта тюменская нефть, а потом ярлыки вешали.

Википедия.. Ох уж эта Википедия..


И ты, и Вы, и я, и он - все, нафиг, цитируем !

А что такое Википедия ?



Есть ли в Википедии ответ на вопрос: " Что такое Википедия ? "




#17 Elliot

Elliot

    Дураконенавистник

  • Жители HomeNet
  • PipPipPipPipPip
  • 3,024 сообщений

Отправлено 16 July 2009 - 22:27


Которая? ЖД до Игарки или ББК?
Если с первым можно с оговорками согласиться (напомню, жд по большинсту целевых точек трассы таки протянули, так что речь идёт скорее о недостаточном техническом обеспечении проекта), то аргументы в пользу несуразности ББК хотелось бы услышать.

Обе. ББК строили примерно с тем же качеством, что и 501-ю.
В частности, на ББК было применено савецкое ноу-хау - деревянные шлюзовые ворота. Почти все гидротехнические сооружения сделаны из дерева.


Из чего могли -- из того и делали. И, к слову, некий городишка на подобном ноу-хау уже сколько сотен лет стоит и прекрасно себя чувствует. Может слышали -- Венецией прозывают?

QUOTE
Роль обоих объектов в сегодняшней экономике страны = 0 хрен десятых.


Охтихосспидя, подумать только -- клятый Сталин плохой канал приказал прорыть: спустя чуть не сто лет после создания -- он, видите ли, малую роль в экономике страны играет. У Вас с головой всё в порядке, милчеловек?

QUOTE
Участки 501-й, которые сейчас используются - новодел.


И что? Так тоже 60 лет прошло, как-никак.

QUOTE
ББК сейчас практически не используется. А строился ББК для быстрой переброски балтийского флота на северное море.


Серьёзный флот по ББК не провести, глубины не те. Мелочью (максимум эсминец, ЕМНИП) -- да, маневрировать позволял. А вот народохозяйственное значение он имел весьма заметное.

QUOTE
Так что придурок Сталин ни за хрен собачий, бессмысленно погубил десутки/сотни тыс человек. Именно на этих стройках.


Нет, он просто не ожидал, что спустя 75 лет после постройки некоторые альтернативно одарённые будут ему пенять, что сейчас им мало кто пользуется.
Ну так, к слову, опосля развала Союза у нас вообще речное судоходство чуть концы не отдало, на ладан едва дышит. Тоже Сталин виноват, ага...

#18 kas

kas

    Прохожий

  • Жители HomeNet
  • Pip
  • 340 сообщений

Отправлено 16 July 2009 - 22:44

Нет, он просто не ожидал, что спустя 75 лет после постройки некоторые альтернативно одарённые будут ему пенять, что сейчас им мало кто пользуется.
Ну так, к слову, опосля развала Союза у нас вообще речное судоходство чуть концы не отдало, на ладан едва дышит. Тоже Сталин виноват, ага...

Слив засчитан. Для дальнейшей беседы сравните с Транссибом, коему уже около 105 лет.
Сравните с Байконуром.
Да с чем угодно сравните.

ЗЫ Чтобы НУЖНЫЕ для страны объекты строить - талант нужен, ДУМАТЬ надо хорошо. В отличии от уничтожение миллионов з/к.


#19 Shamen

Shamen

    Лысый и нудный

  • Жители HomeNet
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 6,024 сообщений

Отправлено 16 July 2009 - 22:48

Если до некоторых либерастов не доходит, что средства вкладывались для того, чтобы дотянутся до тюменской нефти, то им бесполезно что-то объяснять - у них же в головах не понимание ситуации, а одна-единственная программа - "Сталин кровавый маньяк".

Вы бы для начала в википедии почитали, КОГДА была открыта тюменская нефть, а потом ярлыки вешали.


Я больше доверяю трудам геолога Ивана Губкина еще в 1932 году поставившем вопрос об освоении тех мест и массированном поиске нефти именно в том регионе в связи с чем и был создан в 1938 году Новосибирский геологоразведочный трест нежели википедии в которую можно написать любую чушь и которой и пользуются для написания статеек безграмотные журналюги.

Цитата(kas @ Jul 16 2009, 22:57) <{POST_SNAPBACK}>
Я уж не говорю про чтение Солженицына - боюсь, слишком сложно для Вас - он тоже тот еще ура-патриот был... Но Сталина при этом не оправдывал.


А что солженицын писал об открытии Тюменской нефти? huh.gif
Если же упоминая эту продажную тварь вы имели в виду 100 мильёнов умученных лично Сталином, то идите лесом.

Цитата(kas @ Jul 16 2009, 22:57) <{POST_SNAPBACK}>
Кстати, сегодня годовщина его смерти.


Вот уж никогда не запоминал какого числа эта сука сдохла и завтра тоже забуду.

Сообщение отредактировал Shamen: 16 July 2009 - 22:51


#20 SDV

SDV

    зловещий

  • Жители HomeNet
  • PipPipPipPip
  • 2,176 сообщений

Отправлено 16 July 2009 - 22:49

Elliot -> +1 ( хоть и нагл очень )

Сталин жил сравнительно давно ( для настоящего, насущного, технического прогресса ).

По тем меркам - все было передовое, в плане производства.

Трендеть по поводу "ненадобности" данной "магистрали" - глупо. Как минимум.

Я еще повторю - мы нередко смотрим на историю с "высоты времен".

Типа - там Македонский прокосячил, там Дарий, здесь Сталин, тут Брежнев, - здесь такой-то историк не совсем точно указал, в этой книге другой - все они тупее нас были ?!

Солженицын, как бы я не уважал его творчество, такого художества про личность Сталина наворотил..

От Солженицына мы про него должны узнавать ?!



P.S.Уж мы-то поставили бы страну на ноги..






Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных